спасибо за ответ
но я имел в виду именно общий стандарт площадок. например, на Vinten pro-5 подходят манфроттовские площадки шириной 50мм. а большие головы манфротто уже с 56мм челюстями. Вот мне и интересно, ширина площадок как-то стандартизируется?
или даже не так. существует ли где-нибудь информация о совместимости площадок с головами? могу я, например прикрутить одну площадку на камеру раз и навсегда и ставить камеру на разные системы?
Штативные видео головы.
Всего 44 сообщ.
|
Показаны 21 - 40
Re[palmyr]:
Re[bo]:
Есть только два!!! стандарта в "штативо" строении - 1/4 и 3/8 дюйма резьбы крепления. Больше ни каких стандартов.
Иными словами Arca-Swiss это не "общий стандарт" для фото. Это один из множества, но не самый массовый. Точнее можно сказать это "разновидность крепления".
В видео 50 - 53 - 56 - 59 мм и это только у производителей одного холдинга Vitec Plc (Manfrotto/Gitzo, Sahtler и Vinten).
Иными словами Arca-Swiss это не "общий стандарт" для фото. Это один из множества, но не самый массовый. Точнее можно сказать это "разновидность крепления".
В видео 50 - 53 - 56 - 59 мм и это только у производителей одного холдинга Vitec Plc (Manfrotto/Gitzo, Sahtler и Vinten).
Re[light - pro]:
Спасибо.
Не соглашусь насчет Арки. Все-таки Арка – это стандарт, хотя бы потому, что никаких других быстро-съемных стандартов в фотоштативах нет. Более того, это единственный и самый массовый стандарт для шаровых голов. Под Арку челюсти и площадки делают большинство фирм, производящих шаровые головы и никак между собой не связанных. Всё остальное – уникальные для каждого производителя системы, ни с чем другим не совместимые.
У меня также есть небольшие сомнения в том, что холдинг Vitec в какой-либо степени повлиял на ширину площадок производителей с вековой историей, объединившихся под общей крышей лишь 15-20 лет назад.
Вопрос остался открытым. Хорошо, предположим, что на Libec никакие манфроттовские площадки не лезут (это кто-нибудь проверял?), но кроме как в каталогах манфротто я не нашел такой спецификации как ширина площадки. Как определить совместимость пусть даже внутри одного "холдинга"?
Не соглашусь насчет Арки. Все-таки Арка – это стандарт, хотя бы потому, что никаких других быстро-съемных стандартов в фотоштативах нет. Более того, это единственный и самый массовый стандарт для шаровых голов. Под Арку челюсти и площадки делают большинство фирм, производящих шаровые головы и никак между собой не связанных. Всё остальное – уникальные для каждого производителя системы, ни с чем другим не совместимые.
У меня также есть небольшие сомнения в том, что холдинг Vitec в какой-либо степени повлиял на ширину площадок производителей с вековой историей, объединившихся под общей крышей лишь 15-20 лет назад.
Вопрос остался открытым. Хорошо, предположим, что на Libec никакие манфроттовские площадки не лезут (это кто-нибудь проверял?), но кроме как в каталогах манфротто я не нашел такой спецификации как ширина площадки. Как определить совместимость пусть даже внутри одного "холдинга"?
Re[bo]:
Если у вас камера бытовая и крепление площадки под винт то незаморачивайтесь Винтен и захлер имеют разные "пятки", а профессиоанльные камеры имеют еще и переходную площадку для быстрой съемки и мнтажа камеры на штатив. Не все "пятки" из одной ценовой категории штативов подходят к другой и уж тем более разных производителей.... а проф камеры весят от 12...18 килограм и до 50-80 кило... так что там разные крепления и пятки разные...
Re[bo]:
Хоть мы ведем беседу о видео головках...
По пунктам Шаровая головка и Arca Swiss это не одно и тоже. Есть совершенно разные шаровые головки.
Arca Swiss это вариант!!! системы крепления площадки не более того.
Производители шаровых головок(о которых Вы указываете) в силу малых производственных мощностей не могут выпускать столько головок, сколько выпускает головок Manfrotto, Slik и Velbon вместе взятых.
Большинство этих фирм это малое, высоко-точное производство, и по этой причине не могут выпускать большое количество головок.
Для каждой компании есть свои приоритеты, но называть Arca Swiss "общим стандартом" на мой взгляд еще преждевременно. Вы же не будете отрицать, что есть разные челюсти, как по качеству, цене и ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ функциям.
QR - быстро съемное решение, весьма спорное утверждение, что "слот" крепление более "медленное" в силу субъективности оценки. Если уж быть откровенным до конца, САМОЕ НАДЕЖНОЕ крепление камеры и головки это отсутствие любого рода QR решения. И кстати все производители шаровых головок, в том числе и Arca Swiss производят головки, с "прямым" методом крепления Болтами 1/4 и 3/8 дюйма - единственным общим стандартом крепления.
По площадкам - Как я понимаю, вопрос задается только из-за того, что Manfrotto площадку проще найти в продаже?
У Sahtler есть крепление на 59мм понятно, что 50мм площадка Manfrotto не айс... Так-же как и наоборот...
ЗЫ Для нас метр стандарт, а для жителя Америки -?
Зы/ЗЫ Если не составит трудностей, пожалуйста, найдите информацию какие производители площадок для ARCA SWISS QR имеют "вековую" историю?
По пунктам Шаровая головка и Arca Swiss это не одно и тоже. Есть совершенно разные шаровые головки.
Arca Swiss это вариант!!! системы крепления площадки не более того.
Производители шаровых головок(о которых Вы указываете) в силу малых производственных мощностей не могут выпускать столько головок, сколько выпускает головок Manfrotto, Slik и Velbon вместе взятых.
Большинство этих фирм это малое, высоко-точное производство, и по этой причине не могут выпускать большое количество головок.
Для каждой компании есть свои приоритеты, но называть Arca Swiss "общим стандартом" на мой взгляд еще преждевременно. Вы же не будете отрицать, что есть разные челюсти, как по качеству, цене и ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ функциям.
QR - быстро съемное решение, весьма спорное утверждение, что "слот" крепление более "медленное" в силу субъективности оценки. Если уж быть откровенным до конца, САМОЕ НАДЕЖНОЕ крепление камеры и головки это отсутствие любого рода QR решения. И кстати все производители шаровых головок, в том числе и Arca Swiss производят головки, с "прямым" методом крепления Болтами 1/4 и 3/8 дюйма - единственным общим стандартом крепления.
По площадкам - Как я понимаю, вопрос задается только из-за того, что Manfrotto площадку проще найти в продаже?
У Sahtler есть крепление на 59мм понятно, что 50мм площадка Manfrotto не айс... Так-же как и наоборот...
ЗЫ Для нас метр стандарт, а для жителя Америки -?
Зы/ЗЫ Если не составит трудностей, пожалуйста, найдите информацию какие производители площадок для ARCA SWISS QR имеют "вековую" историю?
Re[light - pro]:
Послушайте, ну это какая-то демагогия. Мы кажется с вами на разных языках разговариваем.
Мне не совсем понятен ваш назидательный тон, при том, что судя по всему ответа на мой вопрос вы попросту не знаете. Ну да ладно.
Хотите флудить? Ок, давайте по пунктам.
(palmyr, пожалуйста, не отключайтесь, у меня к вам еще пару вопросов)
Я конечно глуп, что есть, то есть, но объясните, какая взаимосвязь между тиражом и совместимостью? Хотя нет, лучше не объясняйте. Арка – стандарт (хотя если вас так раздражает слово "стандарт" давайте назовем это "вариантом" или "типоразмером" или как-нибудь еще, мне совсем не хочется вступать с вами в дискуссию об этимологии слова "стандарт"). Шаровая голова с QR – это типоразмер Арка-свис РАЗНЫХ производителей. Причем все новых и новых. Гитзо делает челюсти и адаптеры стандарта... ох, простите, типоразмера арка-свисс. И может быть у меня мало опыта общения с фотографами, может быть вы с фотографами общаетесь чаще чем раз в день, но из того небольшого количества моих знакомых, нет ни одного более-менее профессионального фотографа который пользовался бы шаровыми головами манфротто.
Ок, я не буду отрицать, что есть разные челюсти, как по качеству, цене и ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ функциям.
QR Арки по сути тот же слот – я не утверждал, что что-то медленнее. Я вообще не упоминал никакие потребительские свойства.
По площадкам. Да, меня интересует совместимость именно площадок Манфротто с чем-нибудь еще. Я это и не скрывал. Вы можете мне помочь в этом вопросе?
зы
Метр для вас тоже не стандарт, раз в америке не метр?
зы2
Я говорил про группу Витек. Но мне почему-то кажется, что вы и сами это знаете.
Мне не совсем понятен ваш назидательный тон, при том, что судя по всему ответа на мой вопрос вы попросту не знаете. Ну да ладно.
Хотите флудить? Ок, давайте по пунктам.
(palmyr, пожалуйста, не отключайтесь, у меня к вам еще пару вопросов)
Я конечно глуп, что есть, то есть, но объясните, какая взаимосвязь между тиражом и совместимостью? Хотя нет, лучше не объясняйте. Арка – стандарт (хотя если вас так раздражает слово "стандарт" давайте назовем это "вариантом" или "типоразмером" или как-нибудь еще, мне совсем не хочется вступать с вами в дискуссию об этимологии слова "стандарт"). Шаровая голова с QR – это типоразмер Арка-свис РАЗНЫХ производителей. Причем все новых и новых. Гитзо делает челюсти и адаптеры стандарта... ох, простите, типоразмера арка-свисс. И может быть у меня мало опыта общения с фотографами, может быть вы с фотографами общаетесь чаще чем раз в день, но из того небольшого количества моих знакомых, нет ни одного более-менее профессионального фотографа который пользовался бы шаровыми головами манфротто.
Ок, я не буду отрицать, что есть разные челюсти, как по качеству, цене и ПОТРЕБИТЕЛЬСКИМ функциям.
QR Арки по сути тот же слот – я не утверждал, что что-то медленнее. Я вообще не упоминал никакие потребительские свойства.
По площадкам. Да, меня интересует совместимость именно площадок Манфротто с чем-нибудь еще. Я это и не скрывал. Вы можете мне помочь в этом вопросе?
зы
Метр для вас тоже не стандарт, раз в америке не метр?
зы2
Я говорил про группу Витек. Но мне почему-то кажется, что вы и сами это знаете.
Re[bo]:
Подниму тему еще раз.
Пробовал я этот Велборн - хоть и написано что голова держит до 3,0 кг (я про 410-ю), но тактильно хлипковата она. Да и панорамы в общем-то не так чтобы идеальны. В общем смотрел я на нее, но для себя не взял. Еще что удивило, у Слика есть механическая голова Slik 504 QFII (стоит приблизительно тех же денег что и этот Велборн - по мо) - по плавности хода где-то похоже на Велборн, хоть последний и гидравлический. На максимальном зуме этим Велборном не так и просто провести плавно медленную горизонтальную панорамку. Часто надо несколько дублей.
Затхлеры и Винтены - это другая весовая и ценовая категория и мощный Затхлер для любительских целей просто не нужен - не мобилен он. Хотя штатив, конечно же классный, но для своих целей.
Знакомый говорил что у винтенов ноги хорошие, лучше чем у Манфрото. А вот модельные ряды голов иногда пересекаются.
Как альтернативу тем Слику и Волборнам я для себя выбрал Манфрото 701. Написано что держит 4 кг. я ставил около 3-х - держит нормально. Голова, конечно, не для съемки концертов (хотя при большой нужде можно, если камера легкая), но плавную панораму на длинном зуме можно сделать без дублей. Весит 750 гр. Тяжеле чем Велборн, но она и тактильно крепче, т.е. больше соответствует заявленному весу. У слика модель тоже хлипковата - 3 кг для нее уже многовато.
Пробовал Либек 950 и 650. 950 оставил хорошее впечатление, но, говорят, что этот штатив хлипковат. 650 пробовал уже немного подуставший, он понравился меньше, но может из-за своей бывалости.
Еще в плюс к Манфротовской голове я отнес то что в дальнейшем его легче будет с чем-то увязать или даже продать, если что.
Пробовал я этот Велборн - хоть и написано что голова держит до 3,0 кг (я про 410-ю), но тактильно хлипковата она. Да и панорамы в общем-то не так чтобы идеальны. В общем смотрел я на нее, но для себя не взял. Еще что удивило, у Слика есть механическая голова Slik 504 QFII (стоит приблизительно тех же денег что и этот Велборн - по мо) - по плавности хода где-то похоже на Велборн, хоть последний и гидравлический. На максимальном зуме этим Велборном не так и просто провести плавно медленную горизонтальную панорамку. Часто надо несколько дублей.
Затхлеры и Винтены - это другая весовая и ценовая категория и мощный Затхлер для любительских целей просто не нужен - не мобилен он. Хотя штатив, конечно же классный, но для своих целей.
Знакомый говорил что у винтенов ноги хорошие, лучше чем у Манфрото. А вот модельные ряды голов иногда пересекаются.
Как альтернативу тем Слику и Волборнам я для себя выбрал Манфрото 701. Написано что держит 4 кг. я ставил около 3-х - держит нормально. Голова, конечно, не для съемки концертов (хотя при большой нужде можно, если камера легкая), но плавную панораму на длинном зуме можно сделать без дублей. Весит 750 гр. Тяжеле чем Велборн, но она и тактильно крепче, т.е. больше соответствует заявленному весу. У слика модель тоже хлипковата - 3 кг для нее уже многовато.
Пробовал Либек 950 и 650. 950 оставил хорошее впечатление, но, говорят, что этот штатив хлипковат. 650 пробовал уже немного подуставший, он понравился меньше, но может из-за своей бывалости.
Еще в плюс к Манфротовской голове я отнес то что в дальнейшем его легче будет с чем-то увязать или даже продать, если что.
Re[palmyr]:
palmir, два вопроса, если позволите.
1) Про переходную площадку. Защелкиваются на голове они примерно одинаково по скорости, но при этом touch&go ограничивает ход балансировки. Есть ли какое-нибудь преимущество, кроме размера у плат touch&go перед стандартными длинными слайдерами?
2) Глобальный. Давно меня мучает. Чем видеоноги лучше фото? Т.е., что я потерял воткнув видеоголову в Gitzo?
1) Про переходную площадку. Защелкиваются на голове они примерно одинаково по скорости, но при этом touch&go ограничивает ход балансировки. Есть ли какое-нибудь преимущество, кроме размера у плат touch&go перед стандартными длинными слайдерами?
2) Глобальный. Давно меня мучает. Чем видеоноги лучше фото? Т.е., что я потерял воткнув видеоголову в Gitzo?
Re[bo]:
Слова, слова, слова и хоть бы кто привел видеопример съемки с панорамированием с той или иной головкой, в частности интересует Velbon FHD-71Q- на youtube ничего с ней нет.
Re[Михаил Лукьянов]:
Поверьте на слово, отлично там всё с панорамированием — хорошая голова!
Re[l0adr]:
от: l0adr
Поверьте на слово, отлично там всё с панорамированием — хорошая голова!
С 701-й манфроттовской поверил- оказалось, что не все так хорошо как на просторах сети про нее пишут.
Тест из магазина, на камерном дисплейчике в магазине косяков не заметил, а дома на большом прослезился-http://www.youtube.com/user/INKERFERI#p/a/u/0/APxfB96g13E и сколько не пытался лучше не получается- ход тугой, с отдачей (чуть замедлил и голова норовит в обратном направлении) и регулировки нет
Да и другие тесты посмотрел- http://www.youtube.com/results?search_query=Test+Manfrotto+701HDV+&aq=f - не радует, надо было до покупки смотреть :(, а по Velbon нет ничего- http://www.youtube.com/results?search_query=Test+Velbon+FHD-71Q&aq=f а в 2-х интернет-магазинах, где ее нашел, протестировать невозможно толька доставка с требованием, чтобы обязательно взяли в независимости от того понравится или нет :(
Re[Михаил Лукьянов]:
Ну, требование "чтоб обязательно взяли" незаконно... Я так понимаю, Вы не в Москве, а то бы посоветовал магазинчик, где и пощупать можно, и доставка у них бесплатная.
Регулировка хода в этой башке есть, плавность великолепная, правда затянуть намертво непросто. А если рычажки регулировки хода ослабить - всё равно не получится панорамировать с рывками, движение останется отлично демпфированным. Сравнивал эту голову с более дорогими Манфротто и Сликами — они совсем не понравились. Хотя, возможно, у всех производителей есть какие-то флуктуации в качестве... Правда, Сликов перещупал штук пять - все оказались ужасными (речь о видео-головах тыщ по 10р).
Специальный тест снять не смогу, да и что он даст - можно и дешёвым штативом плавно двигать, если руки откуда надо растут. А вот те мои ролики, которые есть в инете, намонтированы с разных камер/штативов, так что не показательны.
Регулировка хода в этой башке есть, плавность великолепная, правда затянуть намертво непросто. А если рычажки регулировки хода ослабить - всё равно не получится панорамировать с рывками, движение останется отлично демпфированным. Сравнивал эту голову с более дорогими Манфротто и Сликами — они совсем не понравились. Хотя, возможно, у всех производителей есть какие-то флуктуации в качестве... Правда, Сликов перещупал штук пять - все оказались ужасными (речь о видео-головах тыщ по 10р).
Специальный тест снять не смогу, да и что он даст - можно и дешёвым штативом плавно двигать, если руки откуда надо растут. А вот те мои ролики, которые есть в инете, намонтированы с разных камер/штативов, так что не показательны.
Re[l0adr]:
от: l0adr
Я так понимаю, Вы не в Москве, а то бы посоветовал магазинчик, где и пощупать можно
В Москве- был бы премного благодарен :) через гугл первые 11 страниц просмотрел и кроме 2-х упоминавшихся в Москве не нашел
Re[Михаил Лукьянов]:
от:Михаил Лукьянов
С 701-й манфроттовской поверил- оказалось, что не все так хорошо как на просторах сети про нее пишут.
Тест из магазина, на камерном дисплейчике в магазине косяков не заметил, а дома на большом прослезился-http://www.youtube.com/user/INKERFERI#p/a/u/0/APxfB96g13E и сколько не пытался лучше не получается- ход тугой, с отдачей (чуть замедлил и голова норовит в обратном направлении) и регулировки нет
Да и другие тесты посмотрел- http://www.youtube.com/results?search_query=Test+Manfrotto+701HDV+&aq=f - не радует, надо было до покупки смотреть :(, а по Velbon нет ничего- http://www.youtube.com/results?search_query=Test+Velbon+FHD-71Q&aq=f а в 2-х интернет-магазинах, где ее нашел, протестировать невозможно толька доставка с требованием, чтобы обязательно взяли в независимости от того понравится или нет :(Подробнее
Да ну... 3 штатива с этой головой и ни у одного не наблюдал проблем с панорамированием...Все довольно плавно.
Re[leonids]:
от: leonids
Да ну... 3 штатива с этой головой и ни у одного не наблюдал проблем с панорамированием...Все довольно плавно.
Видео можете показать?
Re[bo]:
от: bo
2) Глобальный. Давно меня мучает. Чем видеоноги лучше фото? Т.е., что я потерял воткнув видеоголову в Gitzo?
Аналогично )) Думаю взять Gitzo gt1541t (или просто 1541), а на него Manfrotto 701 hdv. Не знаю, нормально ли будет? Ноги и для фото тоже.
Видео - Panasonic TM-700
Фото - Никон Д90 с лёгкими фиксами до 105 мм.
Re[Сергей Ратников]:
Килограммовый Traveller как минимум не выдержит панорамирования. Собственно, жесткость на скручивание – одно из важных качеств отличающих фото от видеоштатива (кроме полусферы, быстроскладывающихся ног с растяжкой и тп). И это одна из причин, почему ноги видеоштатива парные.
Я-то спрашивал про Gitzo Systematic 5 серии. Он, конечно, гораздо более пригоден для видео, хотя и неудобен.
Я-то спрашивал про Gitzo Systematic 5 серии. Он, конечно, гораздо более пригоден для видео, хотя и неудобен.
Re[bo]:
от: boИ это даже не зависит от лёгкости камеры?
Килограммовый Traveller как минимум не выдержит панорамирования.
Завтра уже запланировал съездить в МирФото с видеокамерой, попробовать связку gitzo 1541(t) и Manfrotto 701 hdv. Подскажите, пожалуйста, какие эксперименты необходимо провести для тестирования связки?
я так понимаю, на камере надо отключить все стабилизаторы, выставить побольше зум и попробовать сделать несколько проводок? При этом обращая внимания и на скручивание\хождение ног?
то есть универсальные ноги теоретически - утопия?
Re[bo]:
Ещё просто один момент. Те же Gitzo пишут, что, мол, ноги подходят как для фото, так и для небольших видеокамер. Впрочем, не только Gitzo, но и другие производители.
И во многих местах, куда вывел Яндекс, основное отличие указано именно в голове для видео - для плавного движения, а про ноги - особо не заостряют внимание при описании различий между штативом для фото и для видео.
И во многих местах, куда вывел Яндекс, основное отличие указано именно в голове для видео - для плавного движения, а про ноги - особо не заостряют внимание при описании различий между штативом для фото и для видео.
Re[Сергей Ратников]:
Нашёл цитату с одного видеофорума:
[quot]Сейчас вот подумал: средняя растяжка не лучше и не хуже нижней. Больше жёсткость определяется аккуратностью установки штатива: если растяжка ослаблена, то вероятность кручения усиливается, а нижнюю растяжку легче растянуть, чем среднюю. Потом не зря видеоштативы имеют по две несущие трубки, образуя ажурную конструкцию, состоящую из треугольников - это тоже усиливает сопротивление кручению. Надо ещё помнить, что углепластик (тем более при многослойном плетении) сам по себе гораздо лучше сопротивляется кручению, чем алюминий той же массы. У меня есть фотоштатив Gitzo GT5560SGT, который при трёх-четырёх выдвинутых секциях повернуть вокруг вертикальной оси за верхнюю площадку практически нереально (у меня не получается), хотя он и не имеет растяжек между ног.[/quot]
Эти слова позволяют надеяться, что всё же возможно применить качественные фотоноги. Ну да завтра попробую в магазине.
[quot]Сейчас вот подумал: средняя растяжка не лучше и не хуже нижней. Больше жёсткость определяется аккуратностью установки штатива: если растяжка ослаблена, то вероятность кручения усиливается, а нижнюю растяжку легче растянуть, чем среднюю. Потом не зря видеоштативы имеют по две несущие трубки, образуя ажурную конструкцию, состоящую из треугольников - это тоже усиливает сопротивление кручению. Надо ещё помнить, что углепластик (тем более при многослойном плетении) сам по себе гораздо лучше сопротивляется кручению, чем алюминий той же массы. У меня есть фотоштатив Gitzo GT5560SGT, который при трёх-четырёх выдвинутых секциях повернуть вокруг вертикальной оси за верхнюю площадку практически нереально (у меня не получается), хотя он и не имеет растяжек между ног.[/quot]
Эти слова позволяют надеяться, что всё же возможно применить качественные фотоноги. Ну да завтра попробую в магазине.