СФ, Зеркалка/Дальномерка

Вопрос знатокам. Больше, наверное, риторичиский, ну и так, на подумать...

Сейчас снимаю на узкую пленку на дальномерки.
Встал вопрос о покупке СФ. В свое время снимал на Рояллфлекс 6006 и Киев 88. Знаком и с Хасселями и с Пентаксами и 645-ым форматом не брезгую, но маловат...

Знаю есть удивительные камеры, Мамия 6 и 7, дальномерки (знаю и о фуджи и о макинне). У мамии супер объективамы. Светосила f4 – устраивает. А есть, к примеру Мамия RZ 67, тоже с супер объективами.
Дальномерка маленькая, удобная, качество на высоте, зеркалка большая не мобильная, качество, конечно, тоже на высоте.

Внимание вопрос. Почему многие профессионалы предпочтут Мамия RZ 67, нежели Мамия 6? (Такой вывод сделал, просматривая фотки в интернете, журналах, книгах).

потому что профессионалы знают, какой инструмент им подходит для решения их задачи.

Вы же прекрасно должны понимать, что снимая на дальномерку, результат будет виден только после проявки (абсолютно точная кадрировка. распределение грип итп...). А профи часто нужно понимать(знать) что получится до, а не после. На зеркалках это более реализуемо...

Цитата:

от: peayq
потому что профессионалы знают, какой инструмент им подходит для решения их задачи.

Вот в этом и вопрос. Какие задачи можно решить СФ зеркалкой и не решить дальномеркой?
Могу предположить что при съемке в студии, удобнее смотреть в шахту, когда камера на штативе, могу предположить, что на зеркалки оптика светосильнее и выбор больше, но это все очень второстепенно.

Цитата:

от:SERGE TLT
Вы же прекрасно должны понимать, что снимая на дальномерку, результат будет виден только после проявки (абсолютно точная кадрировка. распределение грип итп...). А профи часто нужно понимать(знать) что получится до, а не после. На зеркалках это более реализуемо...

Подробнее

С этим не поспоришь. Аргумент. Единственное ли это приемущество?

ой не знаю. по-моему это не только для этой темы характерно, но и почему вообще зеркало победило....

Да. Наверное можно поискать тему в другом разделе, скорее обсуждалось.

макро, супертеле, пикториальная съёмка, портрет, фэшн, предметка — всё это, скажем так, не традиционно дальномерочные задачи.

ну сами подумайте зачем дальномерка с студии для портрета? или для предметки когда в ее видик ничего непонятно? а вот на природе на дальномерки как раз снимают скорее всего... может, тогда переименовать тему применительно к пейзажу?

Тему вообще надо убить, а то холивар разгориться )
По поводу дальномерного вилика, я всегда знаю что будет получаться. Макро конечно не снимаю. А вот портрет, в студии, почему бы и нет? )
Но в целом согласен, что Скажем Мамия 6 это скорее для туризма, для пейзажа.

Вывод: лучше иметь и то и другое

вот девушка на мамию 7 снимает

http://tanyagodard.livejournal.com/

Посмотрел ЖЖ. Этой девушке все равно чем снимать - мамией, папией... Она - фотограф.

Цитата:

от: Годзи
Посмотрел ЖЖ. Этой девушке все равно чем снимать - мамией, папией... Она - фотограф.

+1 лучше и не скажешь

Цитата:

от:Игорь Неизвестный
Вопрос знатокам. Больше, наверное, риторичиский, ну и так, на подумать...

Сейчас снимаю на узкую пленку на дальномерки.
Встал вопрос о покупке СФ. В свое время снимал на Рояллфлекс 6006 и Киев 88. Знаком и с Хасселями и с Пентаксами и 645-ым форматом не брезгую, но маловат...

Знаю есть удивительные камеры, Мамия 6 и 7, дальномерки (знаю и о фуджи и о макинне). У мамии супер объективамы. Светосила f4 – устраивает. А есть, к примеру Мамия RZ 67, тоже с супер объективами.
Дальномерка маленькая, удобная, качество на высоте, зеркалка большая не мобильная, качество, конечно, тоже на высоте.

Внимание вопрос. Почему многие профессионалы предпочтут Мамия RZ 67, нежели Мамия 6? (Такой вывод сделал, просматривая фотки в интернете, журналах, книгах).

Подробнее

Может потому, что Мамия RZ/RB более распространена? Я, на днях РБ смотрел - красота! Да вес и габариты. Но не так тяжела, как мне думалось. Я привык снимать двуглазыми Мамиями (С220 и С330) - схема наводки на резкость и дизайн - схожи. Мне удобно. Даже задумался о покупке РБ.

Основная съемочная камера Мамия-6 дальномерка с 50-75-150 мм. Чрезвычайно удобно, компактно и качественно. В чрезвычайно тяжелых условиях горного похода по Непалу (к подножию Эвереста) со мной была Мамия-6 и Мамия С330 (у этой, на второй день, что-то механически заклинило внутри, выпала какая-то деталь).
Мамия-6 всегда висела на шее (даже, скажем на животе, в урбанистическом брезентовом городском однолямковом рюкзачке) и объективы там же. Не уверен, что если бы камера была мене доступна (например в рюкзаке сзади) я бы смог снимать.
Скажу так, за плечами у меня, конечно был фоторюкзак. Сначала там была Мамия с330 (потом переложил сломанную в рюкзак шерпам) с объективами, "Горизонт" - который, по вышеуказанной причине (не находился под руками) использовался крайне редко. Со штатива (который пер за спиной) вообще снимал крайне редко. А Мамия-6 вполне использовалась и без штатива.

Под рукой в кармане была и неплахая цифромыльница Панасоник с объективом "Лейка". См здесь: Сначала "прямоугольники" - это Панасоник, потом "квадраты" - это Мамия-6 https://picasaweb.google.com/orgraph/20091222_1#
В целом Мамия-6 для меня наиболее универсальна, поскольку снимаю в походах/поездках/прогулках, в основном без штатива, пейзаж, портрет, жанр, городские зарисовки.
Возможно (и скорее всего так) зеркалками портрет снимать удобнее, но и Мамия-6 на это способна http://album.foto.ru/photos/35804/

С Ролейфлексом 6008 ходил по Крымским горам - но этот уже только в рюкзаке сзади. Им на ходу не поснимаешь. И, если есть настроение и время, по возможности со штатива - то зеркалка отличный вариант. Снимая на мысе Тарханкут (Крым) и перемещаясь на машине (а фоторюкзак в багажнике). Вполне неспешно и комфортно можно снимать. http://album.foto.ru/photos/50552/

Но если оперативность и общий комфорт при перемещении важны - то Мамия-6 в маленькой сумке-портфеле, размером 32х20х12 см с 3-мя объективами, кучей пленки, фильтрами и блендами на плече.

Кроме вышесказанного, в дальмерках мне нравится то, что, практически нет шума от затвора и зеркала, удобна (ДА-ДА) съемка со светофильтрами (использую фильтры для чб - крашенные, а при чб и цвете круглый серый градиентный) - их не видно в окуляре (как в зеркалке) при съемке .

Ну преимущества дальномерки и её минусы вы знаете. От формата это не сильно зависит.
Основные минусы шестерки для меня стали:
маловатый парк оптики (учитывая мои любимые 21-35(40)-90-135
поэтому чудо-ширик 50мм и 150 променял на короля боке, оставив только 75 для шестерки)...
150м на открытой непросто попасть...
темноватый видоискатель...в сравнении с лейкой....малое пятно..
не шибко точные рамки...
разные размеры фильтров...58 и 67
опять же отсутствие увеличилки для 150го...

НО! Оптика конечно сказочная!
Если средства позволяют держать вторую систему, то она стоит того.

Тоже иногда пользуюсь градиентником с мягкой границей B+W Schneider 502 67mm GRADUATED ND 0.6-4X
Только для удобства сделал себе маленькую пометку белым корректирующим маркером на краю оправы в месте наиболее плотного чернения фильтра (надеюсь внятно выразился).
С цветными фильтрами вообще проблем нет, только поправку нужно ввести.
Есть родной полярик для дальномерок, но конструкция довольно габаритная.
Наверно одно: в отличие от зеркалки можно не заметить случайную боковую засветку
У меня Mamiya 7.

Цитата:

от:SERGE TLT
Вы же прекрасно должны понимать, что снимая на дальномерку, результат будет виден только после проявки (абсолютно точная кадрировка. распределение грип итп...). А профи часто нужно понимать(знать) что получится до, а не после. На зеркалках это более реализуемо...

Подробнее

Насчет точной кадрировки. Если пользоваться не шахтой, а призмой, на СФ зеркалках тоже бывают определенные трудности :)

Цитата:

от:4erepazzi
Ну преимущества дальномерки и её минусы вы знаете. От формата это не сильно зависит.
Основные минусы шестерки для меня стали:
маловатый парк оптики (учитывая мои любимые 21-35(40)-90-135
поэтому чудо-ширик 50мм и 150 променял на короля боке, оставив только 75 для шестерки)...
150м на открытой непросто попасть...
темноватый видоискатель...в сравнении с лейкой....малое пятно..
не шибко точные рамки...
разные размеры фильтров...58 и 67
опять же отсутствие увеличилки для 150го...

НО! Оптика конечно сказочная!
Если средства позволяют держать вторую систему, то она стоит того.

Подробнее

Собственно, я выбирал из Мамии-6 и 7. Внимательно читал Кена Роквела. И выбрал минимум - Мамию-6.

У Мамии -7 и парк оптики широкий, 43 мм, наверное близок 21 мм на узком, кстати, и кадр побольше и оптика, исходя из приводившихся тут по ссылке характеристик, более технически продвинутая. Но, она более габаритна, требует дополнительных видоискателей и выбор оптики подразумевает муки выбора. Ли Фрост выбрал Мамию-7 взамен Пентакса 67, объяснив, что для путешествующего фотографа вес и габариты имеют большое значение и отражаются на результатах съемки.

Набор оптики 50-75-150 у Мамии-6 узковат, но, в то же время самодостаточен. Позволяет сосредоточится на съемке, а не на подборе оптики. Даже эту оптику, часто некогда бывает менять (при моем стиле съемки). Сама оптика "вдавливается" в корпус камеры, что делает ее компактнее на 3 см при переноске. Не очень точные рамки - для меня особой проблемы не составляют, собственно в Мамии-6 они не критичны. Да рамка под 150 мм маловата, но мне хватает.
Видоискатель кажется сказочно ярким, ярче чем натура.
Ну, и "квадрат" - мой любимый формат.

Впрочем... до сих пор жалею, что не купил почти полный набор Мамии-7 с оптикой в отличном состоянии. Но тогда выплачивал ипотеку и ремонтом занимался.

Снимал "Макинами", но Мамии - это более новый и продвинутый вариант.
Фуджи 6х9 (и 6х8, 6х7) - тоже не конкренты Мамиям по соображению компактности.

Хассель не прижился по эргономическим причинам. Выпадает из рук и все тут.

Еще снимаю многочисленными дальномерками-раскладушками (от ИСКРЫ до Мамии-6, 5-6 в ходу по настроению. Там разная оптика, в том числе и переделки). Очень удобно для простой прогулки, бросил в карман (или есть у меня сумочка от CD проигрывателя, туда и камера и пленки и экспонометр помещается) и порядок.

645 формат не прижился.

Цитата:

от: Fling Thing

Наверно одно: в отличие от зеркалки можно не заметить случайную боковую засветку
У меня Mamiya 7.

Да, так может быть, но я всегда одеваю бленду. В общем, может раз или два была такая проблема, но она с таким же успехом и на зеркалках возможна.