СФ, Зеркалка/Дальномерка

Практически со всем согласен...)))
Квадрат тоже очень люблю еще со времен двухглазой мамиии и броники...
но все же основная у меня узкая...поэтому оставил лишь тело с 75м для квадрата и буду дособирать лейку...

Цитата:

от:4erepazzi
Практически со всем согласен...)))
Квадрат тоже очень люблю еще со времен двухглазой мамиии и броники...
но все же основная у меня узкая...поэтому оставил лишь тело с 75м для квадрата и буду дособирать лейку...

Подробнее

Чем, все же, "Лейка" оказалась лучше Мамии-6? Да, Лейка меньше... Рисунок оптики? Тут у меня опыта по Леечной оптике нет. В наличии только Киев-2(3,4) со все возможной "белой" и "черной" оптикой.

Но качественно другой рисунок и пластика среднего формата для меня является весомым аргументом. С учетом того, что я практически всегда печатаю и в альбом (на бумаге 24х30 см) и для выставки/подарка на стену на фотобумаге размером 40х50 см, средний формат, вне конкуренции (ИМХО).

Из того, что видел с "Лейки" (у друзей/знакомых) - нет не увидел ничего особого.

меньше...надежней...оптика из узкого самая лучшая....
а главное я чаще всего снимаю "улицу"...и частенько с пуза....для моих задач лейка самый лучший и универсальный инструмент....

это к вопросу о рисунке:
http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=lastup&cat=-3589

есть вполне себе неплохие карточки...)))

ну если она купила мамию то наверное не пофиг. я просто привел пример портретов на дальномерку

Цитата:

от:4erepazzi
меньше...надежней...оптика из узкого самая лучшая....
а главное я чаще всего снимаю "улицу"...и частенько с пуза....для моих задач лейка самый лучший и универсальный инструмент....

это к вопросу о рисунке:
http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=lastup&cat=-3589

есть вполне себе неплохие карточки...)))

Подробнее

Может Лейка и меньше Мамии, но как-то не очень критично.
От пуза - тогда почему не менее легендарный Ролик двуглазый, с ценой гораздо ниже леечной оптики? Или менее легендарная Мамия двуглазая (которая, я так понимаю, есть или была в арсенале)
Как-то не очень убедительно для меня лично. Даже если оставить в стороне стоимость.
Да, я печатал выставочные фото 30х40 см с узкого кадра (много лет снимал Никоном) и был доволен... пока не напечатал первые кадры с Киева-60 с его Волной-3. Да, тот самый Киев. Никон сразу лег на полку. С тех пор несколько раз пытался поснимать узким кадром, и каждый раз убеждался в его бесспорной проиграшности среднему формату.

Цитата:

от: 4erepazzi


это к вопросу о рисунке:
http://gallery.lfi-online.de/gallery/thumbnails.php?album=lastup&cat=-3589

есть вполне себе неплохие карточки...)))

"И не более..." Как говорил известный герой в "Спортлото - 82". Неужели съемка среднеформатной дальномеркой испортила бы такие фотографии? Лучшие бы выиграли, а посредственным... ничего не поможет.

То есть я о том, что трудно в реальной обстановке отобрать фотографии, сделанные Лейкой от прочих.
Справедливости ради, должен добавить, что среди моих фото на выставке, только я могу отличить/различить, что это фотография сделана Мамией-6, а "эта" - "Искрой" :D
Вот, например, дальномерная среднеформатная ИСКРА, за 100 долларов

/?&author_id=404&sort=date&next_photo_id=1100912&prev_photo_id=1099669

/?&author_id=404&sort=date&next_photo_id=1369080&prev_photo_id=1351582

Здесь альбом по ИСКРЕ http://album.foto.ru/photos/2511/
Скажем, "ИСКРА" по весу и габаритам вплотную приближается к узким дальномеркам. А есть у меня самоделкины гармошки с немецкой оптикой 20-х годов - сказка! Вот тестовая съемка той гармошкой https://picasaweb.google.com/orgraph/200902226#

Меня, например, здорово удивили результаты съемки Флексарет автоматом




Я, даже, отдал аппарат ребятам с Киевского Арсенала, переставить "родное" темное матовое стекло, на самое светлое от "Киева". Буду снимать.

Может я и лукавлю в сравнении Мамия-6 vs ИСКРА, но все же разницу между средним и узким форматом легче выявить, чем разницу между двумя среднеформатными камерами.

Сейчас снимаю на лейку. Нравиться и процесс и результат.
Но вот у СФ что-то в картинке привлекает до безумия. Вот и выбираю себе для двух целей, портрет и пейзаж и именно что-то квадратное.
Мамия-6 безумно приглянулась, но вот есть сомнения.

Цитата:

от:Игорь Неизвестный
Сейчас снимаю на лейку. Нравиться и процесс и результат.
Но вот у СФ что-то в картинке привлекает до безумия. Вот и выбираю себе для двух целей, портрет и пейзаж и именно что-то квадратное.
Мамия-6 безумно приглянулась, но вот есть сомнения.

Подробнее

Возможно, более универсальным, окажется вариант с Пентакс 67? Там и портрет и пейзаж, да и вообще что угодно. И почти безкомпромисно. Тяжеловат только и громоздок.
Мой товарищ, приверженец этой системы, поехав путешествовать по Индии-Непалу на несколько месяцев, купил для этого ... Фуджи 645. При чем, имея ввиду съемку пейзажи и портрета, и так, чтоб силы оставались на само путешествие. Вот так... Не получится один аппарат на все случаи жизни :D

PS. Все таки Мамия-6 позволяет мне идти куда угодно и снимать что угодно. Хоть в Непале, хоть на пляже (и так бывает!)
В тоже время, в моем арсенале есть разнообразная техника, под настроение и разные задачи.

Другой аспект - стоимость фототехники и стоимость ее владения. Вы удивитесь, сколько средств надо вложить во все остальное, кроме фотоаппаратуры. Прикиньте стоимость печатно-проявочного оборудования, стоимость и проявку, скажем 50-100 роликов пленки, ее упаковку. Не забудьте про стоимость печати фотографий (фотобумага разных размеров, проявители и прочее). Про стоимость оформления подумаем: альбомы или рамы для стены или выставки; проектор и рамки для слайдов; сканер (лишнее зачеркнуть).
Это сравнимо с ценами на мобильные телефоны и стоимость самой связи. Стоимость услуг связи быстро догоняет и перегоняет стоимость телефонного аппарата.

Вот вот...
пленка нынче обходится все дороже...((((

А в виду того, что фотография для меня исключительно хобби....становится грустно....((((
В последней поездке по Таю ушло пленки на 10 000р....а это четверть стоимости поездки!

В течение многих лет я периодически разглядывал зеркальные СФ камеры (многих - это лет 30 -), иногда, набравшись храбрости, брал их в руки, после чего с ужасом отдавал обратно -)))
Ибо после обычной 35мм зеркалки, не говоря уже про дальномерки, размер и вес зеркалки СФ это не просто ужас, а ужос-ужос-ужос. И никаких шуток.
Да и объективы - тоже офигеть. А учитывая, что их надо несколько...

Ну в общем - я не готов так нагружаться.

О том, что существуют СФ дальномеры я не знал, не интересовался как-то, не попадались они мне.

И вот с год назад на глаза попалась Мамия 7 в комиссионке.

Взяв в руки я буквально испытал шок - она совершенно невесомая для СФ и размером фактически с 35мм зеркалку. Даже на фоне дальномерки Canon 7, с которой я зашел в эту комиссионку, Мамия-7 не выглядела крупной.
Когда я пощелкал затвором, то был еще более удивлен. Ибо на Canon 7 уж на что затвор тихий, а на Мамии его как бы и вообще нету.
И совершенно нормальных размеров объектив.

СФ в первую очередь меня интересует для съемки "видов". Для пейзажа 35мм таки маловато. Снимать всякие жанровые сцены, друзей-товарищей и прочее - 35мм мне хватает.
А вот если я куда-нибудь забреду и вижу захватывающий пейзаж, то тут я остро жалею, что нет под рукой СФ. Ибо понимаю, что на 35мм это ну никак не снять адекватно.

Поэтому меня привлекает растянутый формат 6х7 и широкоугольные объективы.

Немного почитал про Мамию 7, что особо понравилось:

а) есть ширики. Причем они совершенно обычного размера и веса.

б) можно снимать панорамы на 35 мм. Тоже иногда хочется.

в) Камера имеет нормальный замер, который по отзывам вполне точен в обычных условиях.

Единственный недостаток - это ее цена -))

Пока что такую цену не тяну, поэтому взял для пробы раскладушку Цейсс Икон. Она вообще супер компактная и легкая. НО, ессно со своими ограничениями, что очевидно.

зы: надо сказать, что на одной Мамии свет клином не сошелся.
Когда дойдет дело до реальной покупки, то перепробую все, что есть дальномерного в этой области и выберу то, что лучше в руку ляжет.

зызы: да, я понимаю, зеркалка универсальнее. Но когда выбор стоит "таскать или не таскать", то я выбираю компактность.

Да, цена нынче не радует, хотя наверное заработок не радует ))
А поповоду дороговины пленок, с какой стороны посмотреть. Например, на бензин, на обед и на кино еженедельно я трачу гораздо больше, так что, катушку другую пленки в неделю, это уже и не кажется так дорого, ну конечно плюс проявка, скан, что бы в интренете похвастаться, кудаж без этого ))

Пентакс 67. Подумаю, тяжелый зараза, но он мне нравиться, у приятеля был, классный и цена приемлема.
Мамия 6 и 7 для портретов не очень, острый слишком что ли (на мой вкус).
Так что, думаю разбогатеть и взять обе системы, начну с Мамии 6 )

Цитата:

от:Санин Юрий
Возможно, более универсальным, окажется вариант с Пентакс 67? Там и портрет и пейзаж, да и вообще что угодно. И почти безкомпромисно. Тяжеловат только и громоздок.
Мой товарищ, приверженец этой системы, поехав путешествовать по Индии-Непалу на несколько месяцев, купил для этого ... Фуджи 645. При чем, имея ввиду съемку пейзажи и портрета, и так, чтоб силы оставались на само путешествие. Вот так... Не получится один аппарат на все случаи жизни :D

PS. Все таки Мамия-6 позволяет мне идти куда угодно и снимать что угодно. Хоть в Непале, хоть на пляже (и так бывает!)
В тоже время, в моем арсенале есть разнообразная техника, под настроение и разные задачи.

Другой аспект - стоимость фототехники и стоимость ее владения. Вы удивитесь, сколько средств надо вложить во все остальное, кроме фотоаппаратуры. Прикиньте стоимость печатно-проявочного оборудования, стоимость и проявку, скажем 50-100 роликов пленки, ее упаковку. Не забудьте про стоимость печати фотографий (фотобумага разных размеров, проявители и прочее). Про стоимость оформления подумаем: альбомы или рамы для стены или выставки; проектор и рамки для слайдов; сканер (лишнее зачеркнуть).
Это сравнимо с ценами на мобильные телефоны и стоимость самой связи. Стоимость услуг связи быстро догоняет и перегоняет стоимость телефонного аппарата.

Подробнее

/?&author_id=404&sort=date&next_photo_id=1703970&prev_photo_id=1665757
Шикарная фотография. А вы самостоятельно не печатали фотографии с Мамии6?

Цитата:

от:Игорь Неизвестный

/?&author_id=404&sort=date&next_photo_id=1703970&prev_photo_id=1665757
Шикарная фотография. А вы самостоятельно не печатали фотографии с Мамии6?

Подробнее

ЧБ я только самостоятельно и печатаю
Вот, частично https://picasaweb.google.com/orgraph/200902#

Цитата:

от: Санин Юрий
ЧБ я только самостоятельно и печатаю
Вот, частично https://picasaweb.google.com/orgraph/200902#

Впечатлен. Здорово. Надо тоже самому начать печатать.

Цитата:

от: Игорь Неизвестный
Впечатлен. Здорово. Надо тоже самому начать печатать.

Исследований, находок и разочарований хватит на всю жизнь :D

Цитата:

от: Санин Юрий
Исследований, находок и разочарований хватит на всю жизнь :D

Ну, тут бы не плохо наставника иметь. Жаль знакомых нет кто бы сам печатал.

Цитата:

от: Игорь Неизвестный
Ну, тут бы не плохо наставника иметь. Жаль знакомых нет кто бы сам печатал.

я уже два года учусь печатать фотокарточки. уже кое что начало получаться. но иногда правда чуствую что хромаю на обе ноги :)
но фото-печать это удивительное и волшебное действо. Я уж не говорю о том что карточка получается полностью ваша, никаких шарпов сканеров и обработки в лабе. Все косяки и все находки все это достояние автора.
А наставник конечно ускорит процесс обучения, но совершенно не является обязательным условием. Я потихонечку сам разбираюсь. Вот недавно книжечку посоветовали, читаю

только не забывайте что узкая 36 кадров стоит примерно столько же что и 12ть у квадрата...))))
то есть покупать будете в три раза больше пленки....)))

Цитата:

от: 4erepazzi
только не забывайте что узкая 36 кадров стоит примерно столько же что и 12ть у квадрата...))))
то есть покупать будете в три раза больше пленки....)))

Кому как, но мне больше 12 кадров за раз трудно отснять. Была бы 135 пленка по 12 кадров, брал бы ее, думаю и стоила бы немного дешевле.

Larry Bartlett, Jon Tarrant - "Black&White. Photographic printing workshop"

http://fotograf-frolov.com/books/491/

Это чтобы еще на вторую жизнь хватило )