СФ куда уходят люди?

А вы почитайте ветку о сканировании слайда чуть выше Вашей люди не хотят помогать друг другу а только Выбражают из себя крутых фотографов

"- Не выдержав нагрузки, сломался завод по сжиганию фотографов." (C)
Цитата:

от: Montana
Вот и хотел спросить кто ушёл с СФ или знает тех кто ушёл... спросить почему? Что не так?

Видимо, починили.
Меньше народа - больше кислорода, чего волноваться-то... Видимо, ими найден новый способ качественной мастурбации: цифровая фотография.

а я думаю они уходят фотографировать.

я относительно недавно на этом форуме, перечитал много тем пока был в бане и понял что тут делать нечего, сюда можно приходить либо тогда когда в той или иной теме ты вообще нуль без палочки для того что бы тебя по пинали и показали куда тебе идти или по флудить когда совсем тоска зеленая, а лучше вообще не сюда ходить, а ходить фотографировать и работать, работать над собой побольше.

ну дак и идите... идите.. идите...
:)

возвращаясь к теме, куда уходят люди:
- во-первых, в некоторый момент хочется снимать на СФ только "достойные" кадры, переводить пленку на опыты надоедает :)

- во-вторых, СФ значительно подорожал за последний год, как железки, так и расходники и услуги

- в-третьих, чтобы постоянно снимать, нужно постоянно куда-то выбираться, а хобби обычно не стоят на месте и друг друга пытаются вытеснить. Человек может уйти из СФ в парапланеризм, например :)

а уходя от темы ветки к теме критиков, скажу так: их никто и никогда не любит, но разумная, конструктивная критика всегда помогает нам стать лучше.

и не обязательно вообще снимать самому для того, чтобы хорошо понимать ФотоГрафию, и, соответственно, быть хорошим критиком.

а как же попрощаться? 8)

Подорожало все только в России:

1. Из-за падения курса рубля. Это очевидно. Но не страшно.

2. Увеличения спроса на старую среднеформатную технику. Несмотря на все нытье по поводу ухода в младший цифровой формат, цены на Киевы, Пентаконы и прочие low-level наборы поднялись в заоблачные высоты. В том плане что цены на них за последние 2-2,5 года подросли на 100-300%. Хотя ради порядка стоит сказать, что и на западных аукционах из-за дефицита старой дешевой техники цены также подпрыгнули. Что забавно, у нас этой техники - до фига, а на западе старые восточногерманские цейсы - предмет интереса коллекционеров.

В комиссионках вроде Фото-фрейма недостатка в технике на наблюдается, хотя самые дешевые экземпляры СФ техники они уже продали. Может, потому, что не захотели больше с этим возится, а, может, просто такой спрос на ретро-фотографию.


3. Проблемы с недостатком техники (если о ней вообще можно говорить) есть только локально. В Европе, США, Японии до фига и больше предложений по более чем разумным ценам. В России из-за отсутствия профессиональной сети торговцев Б/у техникой цены в два-три раза выше и соответственно падают медленнее.

Так что скорее, народ подтягивается, чем уходит. Просто среди тех, кто покупает свою первую цифрозеркалку любителей пообщаться в разы больше, чем среди тех, кто для души покупает себе старую пленочную технику.

эт в Москве.Я вот купил в Великих Луках Пентакон сикс с биометаром в полном комплекте за...внимание...1500р.Едет по почте,уже,судя по треку,Псков проехал.

Цитата:

от: Montana
Когда я только начал фотографировать СФ камерой. Я видел много замечательных ребят и их работы среди СФ. Но с каждм месяцем всё меньше и меньше нас в наших рядах.

Почему меньше? Я вот пришёл)) Хотя видимо немного лоханулся когда заходил из цифры и узкого формата... Вместо Яшики, Любителя, Киева или Салюта, я приобрел на ебэе из Японии старенькую Fuji GX680 первого поколения, оооооочень за умеренные деньги. Хотя как знать может и не лоханулся... перед выбором очень много читал форумы, описания, советы начинающим. Очень хотелось квадрат, но в итоге согласился с автором одной из статей что из 6х8 всегда можно сделать квадрат, а на оборот не получиться.

Цитата:

от: Montana
Молодёжь прибывает но их фотографии и уровень очень сильно низки.

Да прибывает, да местами не обученная, да иногда следует модным тенденциям, да... и ещё миллион да и нет. Объяснить можно все что угодно при желании и небольшой фантазии. Я знаю только одно, что когда моют золото и брыльянты из породы, то этой породы перелопатить надо ооочень много чтобы найти одну крупинку.
А если верить и терпеть и помогать начинающим, приходящим с вопросами и по мелочам, и по крупному. Тогда и только тогда будет жить и СФ и БФ на пленке. И может быть даже полароид восстановят за приемлемые деньги.

Вспомните себя какими вы были когда пришли в фотографию и С/БФ или в узкий формат? С чего вы начинали и что у вас получалось? Или здесь каждый второй владеет камерами с кнопкой "Заебашить шедевр!"? А может быть все таки относиться с теплотой и дружеской улыбкой к начинающим? Немного доброты ещё некому не помешало!!

У меня не такой большой опыт фотографии как у вас, но тем не менее я и отцовским 122м зенитом снимал, и пентаксовскими пленочными мыльницами, и цифро-мылом, затем было первое кэноновское цифро зиркалко 300д оцовская, которую я поменял на свой никон д200 и через пару лет прикупил ещё и ф100. Сейчас, как вернусь из командировки с Сахалина буду учиться снимать фуджей. Я ни одну свою фотографию не считаю шедевральной, я их разделяю на фотография с ничего, хорошие, можно крупно распечатать! Так вот с небольшой высоты холмика своих знаний и опыта, глядя ввысь на вас я хочу вам ответственно заявить: перестаньте считать С/БФ "суппер Элитарный клуб фотографии" в который вход только при наличии дюжины шебевральных работ и ацким энтузиазмом снимать по крупному!!!! Станьте добрее и молодежь к вам потянется! Начните передавать традиции следующим поколениям! Хватит тролить в форумах и на простые/дурацкие/неумные/глупые/тупые/скучные/повторяющиеся вопросы гнать человека к кузькиной матери что бы он сам искал ответы. Вы никогда не задумывались что для "новичков С/БФ" это может быть решающий и поворотный вопрос? если "новичок С/БФ" не знает с какого боку подойти к камере, пленка дорогая, да ещё и на форуме дают в лоб за простой вопрос, то может нах оно такое надо? А не проще тогда купить зифро зеркалу и делать гигабайты фото?? Я нет так много вопросов задавал на форуме, но по существу нормальных и хороших ответов было очень мало.

Я с подобным отношением столкнулся в живую. Когда я был в начальной школе, я несколько раз помогал отцу печатать фотографии в далеком конце 80х.. Сейчас когда я года портала назад выписал по дешевке ф100, отщёлкал десяток плёнок на нем и попытался сам напечатать, то конечно же у меня вышло все довольно убого.. Показал отцу, который лет 20-25 много печатал и снимал слайдов на узкий формат, кстати домашний архив фотографий и слайдов занимает довольно внушительное пространство. Так вот, отец долго смотрел на мои 20-25 первых пробных отпечатков 24х30 и меньше, зачем также долго и не конструктивно меня критиковал что у меня всё плохо и печатать я не умею! Конечно не умею, это была моя первая самостоятельная работа, по памяти как это мы делали лет 20 назад!!! А на вопрос помочь и показать как надо, он ответил что уже давно не печатал, всё забыл и ваапсче у него нет времени.... Сие действо отца отбило у меня желание брать пленочную камеру в руки как минимум на полгода.... Потом потихоньку отлегло... почитал книжки, попрактиковался... и сейчас уже получается более менее сносно/неплохо, но только тупо из за моей упертости как у всех козерогов.

Как говорил Матроскин "Чтобы продать что то ненужное, надо это что то ненужное купить". У вас это самое нужное(читается как нужное) есть, только не надо его продавать и не надо им мериться по габаритам, и не надо рыдать на взрыв что скоро фсе 3.1415здец пленку нахер снимут с производства и наступит 3я мировая... Дарите миру прекрасное, светлое и доброе в виде фотографий, советов, инструкций, жизненных описаний, меняйтесь опытом, и как наставники помогайте маленьким.... И тогда через пару тройку лет сможете гордо говорить что на хрена сюда так много хорошей молодежи понабежало)))))

С уважением,
Зорий

Цитата:

от: GraspOfNonsence

2. на западе старые восточногерманские цейсы - предмет интереса коллекционеров.

Йеновских цеисов на западе- пруд пруди, и цены дешевле чем у нас значительно.

Прошу прощения за критику, если кого то обидел своими словами...

Alexey Shadrin
каждые десять градусов в минус продлят срок в два раза. это для отснятой, думаю для не-экспонированной тоже верно
(согласно музейному гайду по сохранности, что читал http://www.amazon.com/Guide-Preventive-Conservation-Photograph-Collections/dp/0892367016/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1277470107&sr=8-1-spell)

Цитата:

от:Zoriy

Как говорил Матроскин "Чтобы продать что то ненужное, надо это что то ненужное купить". У вас это самое нужное(читается как нужное) есть, только не надо его продавать и не надо им мериться по габаритам, и не надо рыдать на взрыв что скоро фсе 3.1415здец пленку нахер снимут с производства и наступит 3я мировая... Дарите миру прекрасное, светлое и доброе в виде фотографий, советов, инструкций, жизненных описаний, меняйтесь опытом, и как наставники помогайте маленьким.... И тогда через пару тройку лет сможете гордо говорить что на хрена сюда так много хорошей молодежи понабежало)))))

С уважением,
Зорий

Подробнее

Прослезился хД
Поймите, если у человека нет ЖЕЛАНИЯ, то никакие форумы ему не помогут. И наоборот, если человек ЖЕЛАНИЕМ обладает, то никакие форумы его не остановят :D


Я пройду любой тупик
Полноприводный внедорожник
...
Как любой мужик
(С)

Ох и темка. Цепляет.
Сам начинал в 60–м с СФ–Любитель2.
Потом пошла мода на узкую плёнку иииии.. т.к "кадров" больше перешёл на узкую плёнку. Долго смотрел на Киев 60. Был по тем временам оооочень дорог (дороже чем моя зар. плата тогда). Так и не купил до 1993.
Потом всё–таки купил подержаный (и не один :D ) . Ну и опять стал нравиться СФ.
В принципе, если подходить с тех. стороны, то пределы узкой плёнки достигаются очень быстро (конечно, если требования к качеству материала высоки) и начинаешь искать выход из положения. Тут конечно в первую очередь обращаешь внимание на СФ, ну и если требования к материалу повышаются–прямая дорога в БФ.
Цифра, ворвавшаяся сейчас в жизнь практически каждого, сделала своё "гнусное дело" – простота процесса обработки (сухой), быстрое получение результата и т.д. и т.п.
Я не собираюсь оспаривать преимущества цифры: они налицо. Но цифра всё–же пока не всё "умеет".
Производители плёнки (как и потребители её) в этом быстром процессе дигитализации съёмки пострадали от падения сбыта. Но слава Богу не свернули производство вообше и можно ещё радоваться, что плёнка живёт.
Здесь затронутая тема, думаю, будет ещё не раз подыматься и кто знает чем всё это кончится. Пока плёнка живёт, надо пользоваться СФ.
Тут есть и другая возможность использования СФ техники: использование СФ–объективов на цуфре. Я наделал и прикупил себе адаптеров для СФ–объективов (Pentacon Six, M645, Pentax 67 )и должен сказать, что результать меня очень обрадовали.
Качество отснятого материала с этими стёклами не уступает большинству оригинальных стекол цифры, а во многих случаях и превосходит.
Вчера сын тестил макрик (120мм) от М–645 с оригинальной макро–соткой от сапога и в результате мамиевский оказался лучше. Сын не профан в макросъёмке и может отличить.
Да я и сам недавно протестил мои 45–50мм СФ объективы: результат меня очень порадовал. 50/1,4 от сапога не лучше даже моего Флектогона.
Особенно "тащусь" от от мамиевскоги 80/1.9. Картинка и краски изумительные. Тестил кстати камерой 20д.
Продавать мою СФ и БФ аппаратуру и не собираюсь. Пользуюсь нечасто, но продавать всё равно не буду. Одно ощущёние, когда берёщь такую камеру в руки чего стоит!

Успехов всем.

Владимир

У меня проблема со средним форматом несколько другая...
Меня сильно раздражает количество людей в лесах, особенно на пристрелянных местах, летом...
Вот стоит всё у тебя на штативе... ждёшь ты нужного света, иногда подолгу.., а где-то рядом, за кадром, тусуется какой-нибудь выводок, который с течением времени начинает нервничать, хоть камера на них и не направлена... в какой-то момент начинаешь думать не о фотографии, а о том есть ли у них с собой ружьё... и срываешься ничего не сняв, или сняв не то, или вообще какое-нибудь феноменальное дерьмо, которое потом даже не проявляешь.

Поэтому, 135 формат, в моём случае, - отличная вещь... а уж когда похолодает, тогда уже можно средним заниматься!

а я в БФ (4х5). Но СФ не собираюсь бросать. БФ нравится ,только дороговато. Сейчас пока склонился к мысле, что основной плюс БФ- это более легкая установка старинных линз на камеру. Хотя, не без ограничений, но легче, чем на СФ. Портреты на открытой 6.3 с 250 мм. фуджинона показались очень резкими. А вот с пецваля и ксенона- самое то (сканера пока нет, чтобы ветку с рисунком БФ выложить). Ну а остальные плюсы БФ не буду описывать т.к. пока не разобрался полностью. Пока переехал на некоторое время в Москву все на БФ снимаю.

Алексей! Вы дали бы ссылочки. Где покупать и как присылать. И сколько таможня берёт добра. Но раз Вы утверждаете, значит смысл вроде бы есть. Заранее спасибо.
AlGor

Цитата:

от: apspositive
Йеновских цеисов на западе- пруд пруди, и цены дешевле чем у нас значительно.

Если говорить о Польше, Словакии и Болгарии - да, там еще много старой йеновской техники, если в общем про Европу и США, то нет. Хотя отчасти да. К чему я это?

Цена на Западе, учитывая пересылку с Украины, Польшии и т.д. практически совпадает с интернет-магазинами подержанной техники, торгующей привычными японками. Просто на Западе пруд пруди своих старых Броник, Мамий, Пентаксов..., которые заняли тот же ценовой сегмент, который в Москве занимает советская среднеформатка. Тушка - полторы, две сотни баксов; один объектив - сотня, другая. По этой цене там и продаются Пентаконы, Киевы и др. Так что берут их там в основном те, кто

а) видел фотки с соннара и теперь хочет только его, а потом уже начинает думать об эргономике...
б) покупает для коллекции старой техники. Может, даже будет снимать. Как вдруг узнает, что камера без профилактики и... Все. Таких по моим ощущениям большинство.

Учитывая, что на Западе мало мастерских, где ремонтируют киевы-пентаконы, то можно смело говорить, что кроме коллекционно-тактильного интереса старые "коммунисты" никакого интереса там не представляют. Я серьезно.

И не дешевле они. Бывает, выскакивает цена чуть ниже, но тот же самый соннар стоит $250-300, что и в Росии, если не у барыги. А хорошие чистые MC, что здесь, что там $400++...

Цитата:

от: Fannyfinger
Меня сильно раздражает количество людей в лесах, особенно на пристрелянных местах, летом...

Какой же вы эгоист , все бы одному находится в красивых местах. Другим тоже хочеца

Хотя понимаю , самого бесит когда перед камерой начинают мелькать : то бегуны всякие проскочут , лисапедисты, дельтапланеристы, то с собакой припрутся в неподходящий момент. Нервов сжигается литры. Вот так и балансируешь , ловишь момент чтобы никого неоказалось в кадре и при этом попал точнехонько по свету, состоянию.

Я тоже продолжаю фотографировать и на цифру, и на СФ, и на БФ. Вот только времени здесь тусоваться нет.