Серия "русские". Деревня. 80-е годы прошлого века.

Всего 127 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Krolik]:

от:Krolik
Мне понравилось. А монтаж, не монтаж... Сам по себе монтаж так же легитимен, как постановка света в студии- если в результате не возникает фальшивка. А эти фотографии не фальшивка, люди именно так жили- и живут- за кольцевыми дорогами. Конечно, глядя с Тверской, трудно поверить. Отсюда и обвинения.

Подробнее


Не соглашусь. Автор явно хотел выразить своё омерзение этими людьми и показать его другим. Это очевидно. Это можно назвать расизм, снобизм, русофобия - не важно.
И если в любой другой стране ходить и снимать простых людей, можно сделать аналогичную галерею. Только вот где-нибудь в европе автора скорее всего заклюёт пресса.
Re[Belok]:

от:Belok
Не соглашусь. Автор явно хотел выразить своё омерзение этими людьми и показать его другим. Это очевидно. Это можно назвать расизм, снобизм, русофобия - не важно.
И если в любой другой стране ходить и снимать простых людей, можно сделать аналогичную галерею. Только вот где-нибудь в европе автора скорее всего заклюёт пресса.

Подробнее

опять 25.... эстетствующие эстеты, блин.
Re[uuger]:
В общем, каждый видит своё: один - брезгливое любопытство, другой - омерзение, а многие - жизнь и любовь к людям.
Re[omu]:
от: omu
В общем, каждый видит своё: один - брезгливое любопытство, другой - омерзение, а многие - жизнь и любовь к людям.


Очевидно, многие просто не способны представить на месте этих людей себя или своих близких.
Мы ведь все такие благообразные и интеллигентные, а это быдло быдлом было, быдлом и осталось...
Re[Belok]:
от: Belok
Очевидно, многие просто не способны представить на месте этих людей себя или своих близких.
Мы ведь все такие благообразные и интеллигентные, а это быдло быдлом было, быдлом и осталось...

Понятно, тов. Belok видит быдло.
Re[Belok]:

от:Belok
Не соглашусь. Автор явно хотел выразить своё омерзение этими людьми и показать его другим. Это очевидно. Это можно назвать расизм, снобизм, русофобия - не важно.
И если в любой другой стране ходить и снимать простых людей, можно сделать аналогичную галерею. Только вот где-нибудь в европе автора скорее всего заклюёт пресса.

Подробнее


Да нет же! Ну к чему такие заумные речи, ну какая русофобия, нафиг!

Автор очень любит себя, любимого. Хотел самовыразиться. Искал "творческую сверхзадачу", "концепцию". А какая концепция? Либо +, либо -. Ессно, настоящий российский интеллигент всегда выбирает гуано.

Вот он и самовыразился за счет этих людей. Именно с позиции постороннего, взирающего на подопытных именно с "брезгливым любопытством". Он не такой, как они, он иной! Он себя с ними не ассоциирует. Вроде как сам-то он "не местный", с Марса упал...

Но, что характерно - "никто не заметил потери бойца". Пусть себе самовыражается...

Собственно, меня зацепило в этой диске то, что это Конаково, Калининская область. Я сам оттуда и в портфолио моем много снимков из Калинина (ныне Твери).

И еще в институте, в 70-е годы в деревнях и малых городах области был неоднократно. Правда, в самом Конаково был уже в 90-е. Но не думаю, что я чего-то не застал. Все города примерно одинаковы и пока в них ничего не изменилось.

В книгах К.Симонова встречается одно важное рассуждение. Он говорит об отношении к людям. Что, мол, вот этот и такой, и сякой. И образованием не вышел, и темный лапоть, и характер у него не тот. В общем при желании всегда можно найти, куда ткнуть. Но поскольку Симонов писал о войне, то он смотрел на главное. И говорил о том, что когда вставал вопрос, кого послать на передовую, на смерть - вдруг быстро выяснялось, что этот темный лапоть ну очень даже подходящая кандидатура. А этот высоколобый критик как-то предпочитал отсиживаться в тылу...

Это старый разговор и сейчас не о трусах и храбрецах. Меня поразила сама мысль о том, что то, что мы иногда (зачастую) считаем недостатками, вовсе не является помехой для того, чтобы геройски отдать жизнь за Родину.

Если без пафоса, то в любом человеке есть хорошее. И в любой жизни, даже не слишком веселой, всегда есть светлое.

Если возвращаться к фото, то это - на мой взгляд! - означает, что отражение этой жизни и этих людей должно быть таким же "разноцветным"...

И, не устану повторять, фотографии лишь отражают мировоззрение фотографа. А фотографы, которые предпочитают снимать деревенского мужика, "вымогающего на опохмел" мне глубоко по-человечески не симпатичны:(
Re[Елпидифор Пескарев]:
а я когда посмотрел не увидел никакого быдла. мужики даже, которые группой куда-то вправо смотрят, они же не пьянь. нормальные мужики с крестьянаскими лицами.

а который в кочегарке или что-то похожее, то же не пьянь. нет на лицах опущенности, которая возможно позже появится.

здесь где-то на форуме была тема "про васю" или что-то вроде того.

вот там уже деревня современная - с бутылками. а в 80 е годы же так не пили.
Re[Gennadij]:
Да, и о разнице между нашим "героем" и этим иностранцем, снявшим эту, как я понял, украинскую женщину в таком ужасном состоянии.

Я не говорю, что этого нельзя снимать. Фотограф отражает объективную реальность и он не виноват, что она такая.

Но англичанин может так снять украинку. А снять так англичанку - сомневаюсь. Я именно об этом пытаюсь сказать. Своих соотечественнико так не снимают. В этом кадре нет ни сострадания, ни сочувствия, ни любви. Просто холодный взгляд патологоанатома...

Но что простительно чужестранцу, с гадливым любопытством разглядывающего туземцев, то совершенно непростительно своему...

Т.е. даже не так. Такого человека нельзя признавать за своего.
Re[Gennadij]:

от:Gennadij
а я когда посмотрел не увидел никакого быдла. мужики даже, которые группой куда-то вправо смотрят, они же не пьянь. нормальные мужики с крестьянаскими лицами.

а который в кочегарке или что-то похожее, то же не пьянь. нет на лицах опущенности, которая возможно позже появится.

здесь где-то на форуме была тема "про васю" или что-то вроде того.

вот там уже деревня современная - с бутылками. а в 80 е годы же так не пили.

Подробнее


Нет там никакого быдла! Там ЛЮДИ!!!

Речь не о том, что он бегал по улицам в поисках особо отталкивающих сцен. Речь о его ОТНОШЕНИИ к тому, что он снимает.

Поскольку мы имеем дело с изображением, то лучше показать, чем пытаться объяснять словами. Я не претендую, что это шикарный кадр, но настроение/отношение в нем именно такое, о котором я пытаюсь сказать.
http://www.usefilm.com/Image.asp?ID=665419

Да, и снято это в Твери...
Re[uuger]:
от: uuger
Понятно, тов. Belok видит быдло.


Ничего вам не понятно. Очевидно лишь, что для вас нарочитое унижение достоинства людей это способ получать удовольствие.
Re[Belok]:
от: Belok
Ничего вам не понятно. Очевидно лишь, что для вас нарочитое унижение достоинства людей это способ получать удовольствие.

если они так живут, это нормально, а если снимают их такую жизнь, это унизительно?
и про европу, пож. не смешите мои тапочки!
Re[Елпидифор Пескарев]:
от: Елпидифор Пескарев
...Но англичанин может так снять украинку. А снять так англичанку - сомневаюсь. Я именно об этом пытаюсь сказать. Своих соотечественнико так не снимают. ....

не болтайте, простите, ерунды, снимают и не так еще, Дайану Арбус, напр. вспомните..
вот, из свежего, американец снимает американцев
http://community.livejournal.com/photo_polygon/405045.html
Re[Belok]:
от: Belok
Ничего вам не понятно. Очевидно лишь, что для вас нарочитое унижение достоинства людей это способ получать удовольствие.

Вы просто не верите, что эти люди так жили и живут. Я, как старый человек, эту жизнь не просто помню- я так жил. Тут несомненно есть унижение достоинства людей, но не фотографом- советской властью. А фотограф просто снимал жизнь, как она есть. И людей снимал хороших, это не пропойцы, посмотрите на их лица, в их глаза. Не их вина, что они так одеты, и лица иссечены морщинами- чай, не в конторе сидели. Ну Вы бы, наверное, в смокинги их нарядили для сьемки?
Re[Ivan]:
от: Ivan
если они так живут, это нормально, а если снимают их такую жизнь, это унизительно?
и про европу, пож. не смешите мои тапочки!

Так маленькие дети поступают... закрыл глаза, если увидел что-то страшное и всё - этого как бы нет.
Re[uuger]:
европы стыдиться не надо. они там на 80% бедные. отель в 25 долларов для большинства немыслимая цена:-)))

просто уровень жизни выше за счет того, что красиво вокруг. а так у них денег практически то и нет.
Re[Ivan]:

от:Ivan
не болтайте, простите, ерунды, снимают и не так еще, Дайану Арбус, напр. вспомните..
вот, из свежего, американец снимает американцев
http://community.livejournal.com/photo_polygon/405045.html

Подробнее


Если не видите принципиальной разницы с Конаково, мне вас жаль. Как фотографа.
Re[Gennadij]:
от: Gennadij

просто уровень жизни выше за счет того, что красиво вокруг

В цитатник!
Re[Belok]:
я о тематике, не о уровне исполнения.
про принципиальную разницу хотелось бы поподробнее, ка то вдруг, действительно жаль
Re[omu]:
от: omu
В общем, каждый видит своё: один - брезгливое любопытство, другой - омерзение, а многие - жизнь и любовь к людям.


Вот только фотографий А.Калиона никто не видит как фотографии.
Одни произвольные "интерпретации смыслов".
Re[Krolik]:

от:Krolik
Вы просто не верите, что эти люди так жили и живут. Я, как старый человек, эту жизнь не просто помню- я так жил. Тут несомненно есть унижение достоинства людей, но не фотографом- советской властью. А фотограф просто снимал жизнь, как она есть. И людей снимал хороших, это не пропойцы, посмотрите на их лица, в их глаза. Не их вина, что они так одеты, и лица иссечены морщинами- чай, не в конторе сидели. Ну Вы бы, наверное, в смокинги их нарядили для сьемки?

Подробнее


Я вижу в этих фотографиях брезгливое (если не сказать больше) отношение фотографа к вполне нормальным, обычным людям, его стремление унизить их. Он отобрал не те кадры, где показана беспросветная жизнь провинции, а именно те, где сами люди как личности выглядят отталкивающе.
Тех же самых людей можно снять так, как в американской ссылке Ivan'a: там видно душу каждого бомжа, пережитое им, там чувствуется, как фотограф им сострадает.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта