Сделка Шалита. Мнение членов клуба.

Для тех кто не в теме - 18 октября израильтяне поменяли 1027 террористов из своих тюрем на одного израильского солдата, похищенного хамасовцами 5.5 лет назад. Из освобождённых террористов 400 были осуждены за убийства около 600 израильтян.

Израильское общество (если судить по итогам ивритоязычных опросов ) поддерживало сделку.
Русскоязычные израильтяне практически единогласно - наоборот.

А что думают соклубники? Надо ли было в обмен на одного солдата отпускать сотни убийц?

Убивших 460 человек? Нет!

Около 600, вообще то...

Я на слух мог не запомнить. Извини, не принижаю, а просто по памяти воспроизвел. Сорри!

Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!
Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды.


- Теперь появился еще одни человек который стал УВАЖАТЬ то государство в котоом он сейчас живет!!!
- А 600 уродов - остались теми же уродами которыми они и были раньше!!!

Цитата:

от: Barmaley
Я на слух мог не запомнить. Извини, не принижаю, а просто по памяти воспроизвел. Сорри!

Не суть, мнение понял. Спасибо.

Пропагандистский трюк, рассчитанный на безмозглую серую массу. Завтра эта тысяча убийц убьет две тысячи невинных израильтян.
Т.о. ради сиюминутного политического дивиденда политики поставили под угрозу жизни тысяч людей.

Цитата:

от:СтарПёр
Пропагандистский трюк, рассчитанный на безмозглую серую массу. Завтра эта тысяча убийц убьет две тысячи невинных израильтян.
Т.о. ради сиюминутного политического дивиденда политики поставили под угрозу жизни тысяч людей.

Подробнее

Ага, есть и такое мнение. С другой стороны, убийц в Газе хватает и без этих...

Цитата:

от:Генпалыч
Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.
— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.
— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.
— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!
Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:
— Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды.


- Теперь появился еще одни человек который стал УВАЖАТЬ то государство в котоом он сейчас живет!!!
- А 600 уродов - остались теми же уродами которыми они и были раньше!!!

Подробнее

Спасибо. Это и мое мнение.

Цитата:

от: СтарПёр
... Завтра эта тысяча убийц убьет две тысячи невинных израильтян...

Может на это и рассчитывают? А потом мочи их по полной - руки развязаны, никто уже вякнуть не посмеет.

Красиво канешно...
Но 1027 чел достаточно для формирования бригады или пары отдельных полков(как костяк)

Всех мочить мочилка отсохнет. Просто сделали красивый жест. Рассчитывают, может быть, самых буйных впоследствии втихаря замочить ;)
Часть отпущеных - агентура :D

Если смотреть на ситуацию в лоб, то Израиль, по-моему, отошел от главного своего принципа, дающего хорошие результаты - не торговаться заложниками.

Отрицательный момент:
- "я солдата на генерала не меняю"

Положительный момент:
- тюрьмы наверняка забиты, надо чистить, выхода два: убить или отпустить, убить нельзя, отпустить тоже, но ради такого дела...
- осужденных нельзя казнить в тюрьме, зато можно на свободе
- армия должна чувствовать, что каждый солдат дорог для своего государства
etc.

Цитата:

от: old major
Если смотреть на ситуацию в лоб, то Израиль, по-моему, отошел от главного своего принципа, дающего хорошие результаты - не торговаться заложниками.

Да, нелогично. Израиль является одним из инициаторов еще более решительного приципа - игнорирования террора. Т.е. никаких переговоров с террористами, никакой о них информации, никаких послаблений. Только действия, чтобы террора с террористами как-то не было.

Что, конечно, предполагает не только уничтожение террористов, но и переговоры с соглашениями. Но втихаря, без общественного влияния и обсуждения. Разве что когда-нибудь потом, в исторических исследованиях.

А что есть - это пиар с надутыми щеками. К тому же, все террористы (не только палестинцы, а совсем все) такого рода действия всегда расценивают как свою победу. Поэтому их террористическая активность должна существенно возрасти не только из-за кадровой подпитки при освобождении из-под стражи, но в большей степени - вследствие воодушевления колеблющихся потенциальных борцов.

Цитата:

от: Moonlighter
убить нельзя,

Нельзя. Ну, что же, пусть помирают от инсульта. Типа, от апоплексического удара золотою табакеркою. :D

Цитата:

от:Moonlighter
Отрицательный момент:
- "я солдата на генерала не меняю"

Положительный момент:
- тюрьмы наверняка забиты, надо чистить, выхода два: убить или отпустить, убить нельзя, отпустить тоже, но ради такого дела...
- осужденных нельзя казнить в тюрьме, зато можно на свободе
- армия должна чувствовать, что каждый солдат дорог для своего государства
etc.

Подробнее

Думаю, что Вы абсолютно правы. Причем 3-му пункту не мешало бы поучиться нашему государству. Осознание того, что тебя не бросят ни при каких обстоятельствах очень сильно поднимает моральный настрой в армии. В этом плане израильские замполиты (не знаю, есть ли они там) находятся в гораздо более выгодной ситуации.
Ну и чисто пиаровский момент для общества в целом, мол даже тыща ... как бы их назвать... освобождённых не стоят одного солдата. Пришлось сверху ещё 27 ... освобожденных накинуть.

Цитата:

от: old major
Если смотреть на ситуацию в лоб, то Израиль, по-моему, отошел от главного своего принципа, дающего хорошие результаты - не торговаться заложниками.

Не было никогда такого принципа. Было всегда другое - своих не бросаем.
История подобных сделок длинна...эта не первая и боюсь, не последняя.

Цитата:

от: klod
Красиво канешно...
Но 1027 чел достаточно для формирования бригады или пары отдельных полков(как костяк)

Да там этих костяков и так валом...

Цитата:

от:Jason
Для тех кто не в теме - 18 октября израильтяне поменяли 1027 террористов из своих тюрем на одного израильского солдата, похищенного хамасовцами 5.5 лет назад. Из освобождённых террористов 400 были осуждены за убийства около 600 израильтян.

Израильское общество (если судить по итогам ивритоязычных опросов ) поддерживало сделку.
Русскоязычные израильтяне практически единогласно - наоборот.

А что думают соклубники? Надо ли было в обмен на одного солдата отпускать сотни убийц?

Подробнее

лично мое мнение - и это ни чем не подтверждено, я думаю что был еще один фактор, возможно внешний, консультационный. Кто то посоветовал в принятии подобного решения.

Ну и мы еще раз увидели чуждость русских евреев Израилю. Хотя русские искренне его любят.