сбыча мечт!

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Более того, когда все бросаются щелкать шедевральные закаты, я спокойно иду чистить рыбу или просто спать. У меня нет цели понравиться кому-то или кого-то поразить, но есть цель создать изображение таким, каким я считаю нужным.

Подробнее

это хорошие слова, вообщем очень правильная философия.

Цитата:

от:YoU-PiteR
Совершенно легко, при наличии финансов, купить профессионально подготовленную спортивную машину, но при отсутствии навыков она Вас убьет, причем довольно быстро, даже при условии, что Вы до этого водили гражданский автомобиль. Фото в этом плане безопаснее для жизни, но "убитыми" будут сами работы.

Подробнее

То есть хорошая камера убьёт работы фотографа? Типа, всем перейти на "Смены" и тогда попрёт? Или что имелось ввиду?

Цитата:

от: nnn999
впрочем это изначально было отклонение от основного течения разоблачения меня как врага высокого искусства фотографии

Упаси Бог разоблачать Вас -- Вы лишь подняли вопрос, на который пошли вполне прогнозируемые ответы и завязалась вполне прогнозируемая дискуссия. Чем и как занимаетесь конкретно Вы -- мне дела нет. В данном случае мне интересна реакция публики на рассуждения мудрого, интеллигентного и глубоко уважаемого мною abc373 (а не то, чем и как снимает ник nnn999 и под какой философской крышей).

Поэтому ежели создалось впечатление, будто я возражаю конкретно Вам -- мои глубокие извинения. Когда я отвечаю, то не смотрю на ник -- мне важна звучащая идея, а кто конкретно ее озвучил -- всё равно. Поэтому часто допускаю ошибки, оставляя в заголовке совсем не того, чей мысли возражаю или поддерживаю. Еще раз прошу простить.

Цитата:

от: Dima_Z
То есть хорошая камера убьёт работы фотографа? Типа, всем перейти на "Смены" и тогда попрёт? Или что имелось ввиду?

Нет, там же написано, с фото попроще, нежели с авто. Речь там шла о достижении результата, а - путем улучшения техники, б - путем совершенствования себя и о том, что новая дорогая камера далеко не залог успеха, а еще один пункт, который надо изучать.

И что там надо изучать такого, чего нет на дешевой камере? Что дополнительно нужно изучать для работы, например, с Хасселем, если сравнить с Киевом? Если мы не говорим об минимизации издержек в коммерческой фотографии, то вопрос цены и наворотов это дело личного вкуса фотографа и его финансовых возможностей.

Понятно, что если пользователю компакта всучить кардан, то у него не получится им нормально снимать довольно долго (при условии, что у него хватит упорства на освоение). Но цена тут ни при чём и ему будет одинаково трудно работать и с дешевой, и с дорогой камерой этого класса. Даже, возможно, с дорогой будет проще, поскольку у дорогой камеры будет более качественная конструкция по сравнению с наидешевейшими аналогами и ему не понадобится бороться с плохим конструктивом. Но если мы говорим о переходе на более дорогую технику внутри того же класса, то никаких проблем, за исключением проблемы одоления жабы, возникнуть не должно.

Дима, тема не о камере конкретно, а о повышении уровня сьемки путем изменения камеры. По крайней мере я это увидел так. Потому что если все устраивает в Киеве - на кой его менять. И фраза о машинах - не о железе, а о мастерстве водителя.

мастерство водителя так же разнообразно, как мастерство музыканта,
поскольку опять вопрос упирается в не универсальность инструментов и невозможность объять необъятное
а вообще все это философствование ни о чем
очередная толкотня воды в ступе как шанс покрасоваться
и чего я встрял, не пойму... мне вот нужно затвор у 66-го ролляя юстировать - вот это проблема. На уровне сбычи мечт. Блин

Ну так этот форум одна сплошная философия, местами с элементами Дома-2.)))))))

А что затвор, промывка?

> Речь там шла о достижении результата, а - путем улучшения техники, б - путем совершенствования себя

вот учили-учили коммунисты широкие народные массы диалектике, но видно недоучили...

Цитата:

от: YoU-PiteR
И фраза о машинах - не о железе, а о мастерстве водителя.

Сдаётся мне, что научиться водить спортивные машины можно только на спортивной машине. Это именно о машинах. Впрочем, съёмке на форматную камеру тоже довольно трудно научиться не имея оной. Так что Ваше утверждение справедливо не в полной мере.

О Киевах и Хасселях: я бы сменил. Хорошей камерой приятнее и удобнее пользоваться. Хорошая камера не развалится, например, во время дальней поездки, затеянной ради фотографии.

Все эти стенания вроде "нельзя переходить на другую камеру не выжав из старой всех возможностей" чепуха полная, на мой взгляд. С таким же успехом можно говорить, что, мол, не освоив езду на двух колёсах на жигулях нельзя думать о мерседесе. Но моей заднице комфортнее в хорошем кожаном кресле. Примерно так.

Кстати, автор топика ни слова не сказал в своём исходном посте об усовершенствовании уровня съёмки.

Цитата:

от: nnn999
> Речь там шла о достижении результата, а - путем улучшения техники, б - путем совершенствования себя

вот учили-учили коммунисты широкие народные массы диалектике, но видно недоучили...

Кстати да :) Совершенно непонятно, почему улучшение техники противоречит совершенствованию себя? "Пока нырять не научитесь, воду в бассейн не нальём".

Вы диалектику в каком означении имеете ввиду?

> тема не о камере конкретно, а о повышении уровня сьемки путем изменения камеры

кстати, не помню, чтобы я где-то вообще упоминал, что я таким образом собираюсь чего-то себе повышать

я всего лишь хочу лишить свои камеры некоторых недостатков, которые мне в них известны.
всвязи с этим позиция нежданных морализаторов лично меня поразила. но т.к. это фотору, то пусть все идет как идет :^)

я никогда не участвовал в многочисленных штативо- рюкзако- и прочедрочерских ветках, и видимо потому по закону, открытым хармсом, мне оторвали голову за преклонение перед маммоной 8:[]

Цитата:

от: nnn999
я никогда не участвовал в многочисленных штативо- рюкзако- и прочедрочерских ветках, и видимо потому по закону, открытым хармсом, мне оторвали голову за преклонение перед маммоной 8:[]

Коллега, если это камень в мой огород, то прошу вас еще раз прочесть, что написано здесь: http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=5399341

> Вы диалектику в каком означении имеете ввиду?

а вы почитайте ветки напр. ДМБ
я понимаю, что вникать в чужие слова не модно.
ну попробуем путь по-проще - сошлемся на авторитета. обычно его мнение принимается (без вникания же) с тем же энтузиазмом, с каким отвергается иное, не освященное нимбом

ТЕХНИКА - ВАЖНА

нет-нет, Алексей, абсолютно точно не в ваш персонально.

Да Вы тот тут причем? Я Вам ни одного своего ответа не адресовывал. Написал чего мне не хватает и как я это вижу. ВСЕ.

:D

СУД ЛИНЧА

Петров садится на коня и говорит, обращаясь к толпе, речь о том, что будет, если на месте, где находится общественный сад,будет построен американский небоскреб. Толпа слушает и, видимо, соглашается. Петров записывает что-то у себя в записной книжечке. Из толпы выделяется человек среднего роста и спрашивает Петрова, что он записал у себя в записной книжечке. Петров отвечает, что это касается только его самого. Человек среднего роста наседает. Слово за слово, и начинается распря. Толпа принимает сторону человека среднего роста, и Петров, спасая свою жизнь, погоняет коня и скрывается за поворотом. Толпа волнуется и, за неимением другой жертвы, хватает человека среднего роста и отрывает ему голову. Оторванная голова катится по мостовой и застревает в люке для водостока. Толпа, удовлетворив свои страсти, расходится.

сорри, тут аналогичный случай паре Alexey Shadrin / nnn999

т.е. Вы высказали имхо очень четко ту мысль, вокруг которой ведется спор, потому прошу считать мой ответ не лично Вам (если это неприятно), а вообще тезисом в дискуссии

Смешно. Хорошо. Чуть выше я написал, что начал снимать на кардан 13х18, попытался сделать некоторые вещи, но за неимением знаний они не получились. То есть Лингоф есть - знаний для результата не хватает. Была бы возможность - обрел бы знания. Привел пример с машиной, что дорогую машину я уже купил, а ездить никак не купить, продавцов нету. Подошедший Дмитрий прочитал это в ином смысле, и выдал мне фразу о Смене 8, я ему ответил в контексте того, что писал до этого. И понеслась.