Samsung NX20

Как и все новые модели будет стоить сначала Nx-20, вспомните Nx-11&
Ух какие тут страсти кипят-то!!
Цитата:

от:sergVRN
....."Самсунг по-видимому ориентируется на "широкие народные массы", пытаясь угодить по возможности всем...."

NX200 стоит в ките порядка 900 долл..NX20 естественно будет дороже.на сегодняшний день 90% БЗК более авторитетных производителей стоят дешевле(C3>5N>GF3>G3>PL>PM...и т.д)

внимание вопрос: о каких "широких массах" вы говорите?

Подробнее

Эти модели уже подустарели, вы так не считаете? Уже скучно даже стало их обсуждать.
:?

и года нет, а они морально устарели?

Цитата:

от: eugenx
Как и все новые модели будет стоить сначала Nx-20, вспомните Nx-11&

Цена на NX-11 достаточно быстро стабилизировалась ниже 20 тыс. руб., сейчас он продается примерно за 15 тыс. А NX-200 как стоил около 30 тыс., так и стоит. Samsung почему-то решил что он дорогой фотобрэнд, когда выпустил второе поколение своих беззеркалок.

Выше было про сравнение с конкурентами и их ценами. Прямым конкурентом для Samsung NX является Sony NEX. Остальные системы имеют свои особенности, из-за которых сравнение будет менее корректным.
NEX-C3 стоит менее 15 тыс. руб., ожидаемый NX-1000 более 20 тыс.
NEX-5n kit - около 20 тыс., double-kit около 23 тыс., NX-200 kit стоит 27 тыс. NX-210 будет дороже.
NEX-7 kit стоит около 44 тыс., body уже можно купить дешевле 40 тыс., NX-20, как ожидается, должен стоить от 30 тыс. (конкурируя при этом с NX-210) до 40 тыс., что вполне сравнимо с ценой NEX-7.
С учетом того, что новых камер NX в продаже еще нет, минимальные цены, по которым можно найти камеры NEX в сравнении приведены не были. NEX-VG и NEX-FS в сравнении не участвовали ввиду неявки конкурентов :smile2:

Цитата:

от: eugenx
Эти модели уже подустарели, вы так не считаете? Уже скучно даже стало их обсуждать.
:?

Толсто троллите

Самсунгу рано повышать цены на свои камеры. Продвигать систему с помощью второстепенных "фишек" тоже сомнительное занятие. Вместо Wi-Fi лучше сделать в NX-20 пыле-влагозащиту, ресурс затвора заявить около 100 тыс. кадров, автофокус прокачать... Много чего полезного можно сделать.

Цитата:

от: buryloff
Толсто троллите

автофокус прокачать....

По тем тестовым роликам в сети, скорость АФ в NX20 действительно прокачали:
http://www.youtube.com/watch?v=ZU5Hsa0VWic

Цитата:

от: hatul
По тем тестовым роликам в сети, скорость АФ в NX20 действительно прокачали:
http://www.youtube.com/watch?v=ZU5Hsa0VWic

Показалось странным в этом тесте то, что на Самсунге сначала выставили диафрагму 5,6, а потом "случайно" вообще сдвинули камеру так, чтобы ее значение не было видно. На Сони выставлена диафрагма 9. Обе камеры находятся в режиме приоритета диафрагмы, значит дело не в автоматике. Значение ISO установлено на 1600 у Самсунга и 200 у Сони. Выдержка колеблется между 1/4 и 1/8 у Сони и 1/100 и 1/200 у Самсунга. У НЕКСа даже пришлось ввести экспокоррекцию +0,3, а у Самсунга -0.3, скорее всего для компенсации разницы в яркости изображений на экране. Также интересно посмотреть куда именно наводит фокус "тестер". По какому-то совпадению Самсунг как правило фокусируют на область с контрастной границей цветов/объектов, а Сони на область с равномерным цветом, что особенно заметно при наводке на дальний объект.
При этом примерно на 40-й секунде видно заминку в процессе фокусировки Самсунга, небольшие заминки есть и в других местах записи. Камера Сони отработала стабильно несмотря на то, что ей усложняли задачу.

Упоминая среди прочего улучшение автофокуса в NX, я имел в виду то, что надо делать акцент на первостепенные фотографические функции, а не на всякие "бантики". Но это видео наводит на определенные размышления, причем не только насчет автофокуса...

Цитата:

от: eugenx
Как и все новые модели будет стоить сначала Nx-20, вспомните Nx-11&
Ух какие тут страсти кипят-то!!

Эти модели уже подустарели, вы так не считаете? Уже скучно даже стало их обсуждать.
:?

как?ужеее?пойти ап стену чтоль убится

а то,что "новые"самсунговские NX11,100 стали покупать только сейчас когда цена стала адекватной(12-15 тыр.) как раз и показывает-сколько люди готовы за них заплатить.имхо

Цитата:

от:buryloff
Показалось странным в этом тесте то, что на Самсунге сначала выставили диафрагму 5,6, а потом "случайно" вообще сдвинули камеру так, чтобы ее значение не было видно. На Сони выставлена диафрагма 9. Обе камеры находятся в режиме приоритета диафрагмы, значит дело не в автоматике. Значение ISO установлено на 1600 у Самсунга и 200 у Сони. Выдержка колеблется между 1/4 и 1/8 у Сони и 1/100 и 1/200 у Самсунга. У НЕКСа даже пришлось ввести экспокоррекцию +0,3, а у Самсунга -0.3, скорее всего для компенсации разницы в яркости изображений на экране. Также интересно посмотреть куда именно наводит фокус "тестер". По какому-то совпадению Самсунг как правило фокусируют на область с контрастной границей цветов/объектов, а Сони на область с равномерным цветом, что особенно заметно при наводке на дальний объект.
При этом примерно на 40-й секунде видно заминку в процессе фокусировки Самсунга, небольшие заминки есть и в других местах записи. Камера Сони отработала стабильно несмотря на то, что ей усложняли задачу.

Упоминая среди прочего улучшение автофокуса в NX, я имел в виду то, что надо делать акцент на первостепенные фотографические функции, а не на всякие "бантики". Но это видео наводит на определенные размышления, причем не только насчет автофокуса...

Подробнее

Все гораздо проще... на NX20 надет кит 18-55 и кит вывернут на 55мм! А на 55ММ максимальная дырка F5.6! Разные ISO и выдержки на двух камерах на скорость АФ не влияют!
Я сравниваю с NX10 который у меня на руках. Так вот NX20 быстрее фокусируется. А так же NEX5n который я щупал у друга в плане АФ медленные, медленнее чем NX10\11\100!

Вот фокусировка с 85\1.4
http://www.youtube.com/watch?v=0IeaJuElzR8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=0IeaJuElzR8&feature=relmfu

Цитата:

от: hatul
Все гораздо проще... на NX20 надет кит 18-55 и кит вывернут на 55мм! А на 55ММ максимальная дырка F5.6!

Это не объясняет ни то, зачем на Сони зажали диафрагму до 9, ни разные ISO, ни разницу в области наводки, ни разницу в яркости освещения мишени. Вообще ничего не объясняет, кроме того, почему на Самсунге не открыли диафрагму шире, чем 5,6.
Возможно во второй части видео, где параметры на экране Самсунга не видно, ФР изменили на 18 мм., а там светосила уже 3,5.
Цитата:

от: hatul
Я сравниваю с NX10 который у меня на руках. Так вот NX20 быстрее фокусируется.

Это говорит только о том, что старый NX-10, который скоростной фокусировкой не отличался, медленнее нового NX-20. И то, сравнивать лучше когда в руках обе камеры одновременно и делать это с одинаковыми установками и в одинаковых условиях.
Цитата:

от: hatul
Вот фокусировка с 85\1.4
http://www.youtube.com/watch?v=0IeaJuElzR8&feature=relmfu

На топовом для данной системы фиксе, при диафрагме 1,8-2 скорость фокусировки предсказуемо выше, чем на китовом зуме. Но заметны подтормаживания камеры при сохранении снимков.

Цитата:

от: buryloff
На топовом для данной системы фиксе, при диафрагме 1,8-2 скорость фокусировки предсказуемо выше, чем на китовом зуме. Но заметны подтормаживания камеры при сохранении снимков.

Ну на фиксе фокусировка быстрее чем на темном зуме. Хотя зависит от длины хода самого блока фокусировки.
А то что медленно пишет это известный косяк Самсунга. Но для меня это не критично на самом деле. Если кому-то нужна очень быстрая серийная съемка с последующей быстрой записью на флэшку, тогда это явно не Самсунг. NX20 в этом плане точно такой же тормоз как и NX200. Даже с самой быстрой флэшкой.

Цитата:

от:hatul
Все гораздо проще... на NX20 надет кит 18-55 и кит вывернут на 55мм! А на 55ММ максимальная дырка F5.6! Разные ISO и выдержки на двух камерах на скорость АФ не влияют!
Я сравниваю с NX10 который у меня на руках. Так вот NX20 быстрее фокусируется. А так же NEX5n который я щупал у друга в плане АФ медленные, медленнее чем NX10\11\100!

Подробнее

не знаю как и что вы там щупали у друга,но 5н фокусируется ощутимо быстрее NX10 и 11 :D

Цитата:

от: sergVRN
не знаю как и что вы там щупали у друга,но 5н фокусируется ощутимо быстрее NX10 и 11 :D

Это с китом??? 18-55??? 5n - медленный! Тоже самое могу сказать и о скорость фокусировки 55-210! Самсунговский 50-200 быстрее фокусируется. А 30\2 вообще быстро фокусируется даже при комнатном свете. Я очень хорошо покрутил 5н потому что хотел перейти. Но после того как покрутил мое мнение резко изменилось.

Вот сравнение NX10 и NEX5 (не N!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=axb6VV8QYQk

Цитата:

от: hatul

Ну на фиксе фокусировка быстрее чем на темном зуме.

С этим не спорил.
Цитата:

от: hatul

Хотя зависит от длины хода самого блока фокусировки.

И от светосилы.
Цитата:

от: hatul

А то что медленно пишет это известный косяк Самсунга.

Да. Со времен NX-10. Но почему это не исправили до сих пор? В топовой камере этой системы. Зато Wi-Fi встроили :dry:
Цитата:

от:hatul

Если кому-то нужна очень быстрая серийная съемка с последующей быстрой записью на флэшку, тогда это явно не Самсунг. NX20 в этом плане точно такой же тормоз как и NX200. Даже с самой быстрой флэшкой.

Подробнее

Больше интересно не то, с какой скоростью очищается буфер, а то, можно ли управлять в это время камерой.
Цитата:

от: hatul

5n - медленный!

NEX-C3 быстрее NX-11/100. NEX-5n вряд ли хуже.
Цитата:

от: hatul

Вот сравнение NX10 и NEX5 (не N!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=axb6VV8QYQk

Этот "тестер" уже отличился чуть ранее, сравнивая NX-20 с NEX-7, о чем я подробно написал. NEX-5 и NEX-5n разные камеры. В том числе и по скорости фокусировки. Sony провела хорошую работу над ошибками, выпуская второе поколение своих беззеркалок.

Корейский сайт Popco делает обзор NX20, готова пока только первая страница: сравнение размеров с NX200, NX10, G3, тестовые снимки на разных ISO c 30-м блином(джепег):
http://www.popco.net/zboard/view.php?id=dica_review&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&&select_arrange=headnum&desc=asc&no=792

[quot]NEX-C3 быстрее NX-11/100[/quot]
интересно посмотреть, дайте ссылку

Без ссылок проверял. На реальных камерах. И вам советую. А то наснимают всякого типа http://www.youtube.com/watch?v=ZU5Hsa0VWic (см. выше комментарии), а потом это за тесты выдают.

Не надо путать первое поколение НЕКСов (NEX-3 и NEX-5), которое действительно имело медленный АФ, особенно на ранних прошивках, и второе (NEX-C3, NEX-5n и NEX-7).

Народная мудрость: "Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать" :)
Видео бы посмотрел, а идти куда-то проверять, особенно то, что точно никогда не куплю, мне лень.

Видео можно снять по-разному. Самому посмотреть и сравнить надежнее.
Если у вас уже есть Самсунг, то большого смысла менять его на Сони нет, особенно в случае если камера используется только для фото. Ситуация с оптикой в системе NX на данный момент лучше.

Цитата:

от: buryloff

Не надо путать первое поколение НЕКСов (NEX-3 и NEX-5), которое действительно имело медленный АФ, особенно на ранних прошивках, и второе
(NEX-C3, NEX-5n и NEX-7).

Ну вот, а сами сравниваете: "NEX-C3 быстрее NX-11/100. NEX-5n вряд ли хуже.
" :)

А что вас так развеселило? И где вы увидели противоречие?

Цитата:

от:buryloff
Это говорит только о том, что старый NX-10, который скоростной фокусировкой не отличался, медленнее нового NX-20. И то, сравнивать лучше когда в руках обе камеры одновременно и делать это с одинаковыми установками и в одинаковых условиях.

Подробнее

Эт чегож nx10 неотличается быстротой фокусировки?
имея кено 600D и nx10 я бы не сказал что nx медленный, порой он даже побыстрее особенно в темноте за счет подсветки, пока кенон вспышкой попыхает nx уже пару раз сфокусироваться успевает.