Samsung NX20

Цитата:

от: littorio
Вы ж тогда на этой NX200 годами сидеть будете!

Щас! У новых фотиков будут лучше железяки, и поэтому всяко переползу на что-то поновее.

Но - даже если и так, то это может быть сильный ход для компании - у других вам надо фотик менять каждые полгода, а мы заботимся о своих пользователях, бла-бла-бла.

Может и фигня, но пока этого нет идет ощущение что кидалово редкостное :)

Цитата:

от:Nik Gr
Щас! У новых фотиков будут лучше железяки, и поэтому всяко переползу на что-то поновее.

Но - даже если и так, то это может быть сильный ход для компании - у других вам надо фотик менять каждые полгода, а мы заботимся о своих пользователях, бла-бла-бла.

Может и фигня, но пока этого нет идет ощущение что кидалово редкостное :)

Подробнее

Как-минимум одна контора "заботится" и делает фотики на -цать лет вперед.. Ценник, правда, сразу закладывает :). Но ощущение "кидалова" - такое же.

Цитата:

от: suntale
Как-минимум одна контора "заботится" и делает фотики на -цать лет вперед.. Ценник, правда, сразу закладывает :). Но ощущение "кидалова" - такое же.

Это, Вы, о Лейке???

Цитата:

от: hatul
Это, Вы, о Лейке???

Ну не о Хасселе же :)

Я вот смотрю на самсунг многие пошли имея уже на руках вполне приличную технику. И вот что интересно, а кто что нашел в Самунгах? Я к примеру, самое интересное, что увидел - относительно неплохой цвет которого нет ни в никоне ни в кеноне.

Мне NX понравился своей компактностью и небольшим весом. А тот факт, что он вполне сопоставимыми с начальными зеркалками стал приятным дополнением.

Цитата:

от:Марк Лучин
Я вот смотрю на самсунг многие пошли имея уже на руках вполне приличную технику. И вот что интересно, а кто что нашел в Самунгах? Я к примеру, самое интересное, что увидел - относительно неплохой цвет которого нет ни в никоне ни в кеноне.

Подробнее

Цвет - фундаментальная вещь. Интересно, насколько он обусловлен железом и насколько софтом? Если чисто софт - то, конечно, хорошо, что его удачно (или на наш вкус) настроили, но это именно дело вкуса, то есть, можно и самому настроить, а такие вещи как фильтры байера и просветление стёкол уже никак не исправить.
Цвет Самсунга NX11 резко отличается и от цвета Sony R1& даже если обе камеры калиброваны. Это интересное явление придётся изучать, на предмет, что же, всё-таки, работает более натурально.

Цитата:

от:Марк Лучин
Я вот смотрю на самсунг многие пошли имея уже на руках вполне приличную технику. И вот что интересно, а кто что нашел в Самунгах? Я к примеру, самое интересное, что увидел - относительно неплохой цвет которого нет ни в никоне ни в кеноне.

Подробнее

1. На удивление приятная картинка и хорошие цвета прямо из камеры - это один из главных плюсов. Вообще долгое общение с Canon (G5, 300D, 20D, 40D, 5D) приучило к постоянным проблемам с экспозицией, цветом, автофокусом. Samsung в этом плане пришел и разом решил все проблемы. Из JPG картинка отличная, из RAW - замечательная. Без танцев с бубном, без постоянной коррекции экспозиции, баланса и пр.

2. Хорошая оптика. Ее не так много, но она реально хорошая, и что самое главное недорогая. Систему можно собрать за скромные деньги. Учитывая быстрое развитие, смену технологий буквально за пару лет, собирать дорогую систему очень спорное решение. Все может поменяться буквально за пару лет, и вы останетесь с горой оптики никому не нужной старой системы.

3. На момент покупки это была самая недорогая камера и система в целом. NX100 купил за 14 000 р., блинчик 30/2 за 7500 р. Это был колоссальный плюс системы. Как не крути, цена - очень важный момент. Финт с NX200 все немного подпортил в этом плане, непонятно зачем.

4. Компактность по сравнению с зеркалками.

5. Автофокус хороший, значительно лучше чем у SONY NEX5, который тоже думал прикупить, но потестировав пару недель, расстался без сожаления.


Вообще я к Samsung никогда не относился серьезно как к фотобренду. Взял просто как игрушку, на одну поездку в Китай, чтобы не жалко было, и не тяжело. В итоге камера так понравилась, невзирая на все недостатки, что Canon почти не достаю, лежит пылится...


Короче если оценить по соотношению цена/качество/системность я бы поставил NX пять баллов.

Практически по всем отдельным параметрам есть камеры и системы лучше, но нужно смотреть в комплексе.

Цитата:

от:Марк Лучин
Я вот смотрю на самсунг многие пошли имея уже на руках вполне приличную технику. И вот что интересно, а кто что нашел в Самунгах? Я к примеру, самое интересное, что увидел - относительно неплохой цвет которого нет ни в никоне ни в кеноне.

Подробнее

Как это: кто что нашел?

Самсунг nx11 (не могу говорить за другие самсунги - не пробовал) в связке с теми стеклами, которые уже выпущены и будут еще выпущены в этом году - это замечательный выбор. Все там есть: пыха, видоискатель, отличный интерфейс, недорогой. Недорогие стекла, базовые которые: блин 30 мм, теле 50-200, причем резкие, хорошие стекла.

Отличный цвет картинок, отличный автофокус - что еще надо?

Говорят, что у нексов там дд получше, шумов поменьше на 1600 - 3200.
Ну, право, это смешно: я вот статистику навел на своем д700: среди огромного количества материала, снятое на ИСО выше 800 составляет доли процента! А у него чувствительность матрицы - вторая после короля шумов Д3с.


На современных камерах для получения качественных снимков не надо лезть выше ИСО800 - нечего там делать! Там зона отчуждения, там рыжий лес, там Чернобыль!


Проведите опрос среди серьезных профи-фотографов, кто из них лезет выше исо800? Да, никто! Разве что свадебные халтурщики только.

Более того, то что nx11 шумит на повышенных исо меня даже радует: всякие попытки подавить эти шумы на других матрицах ведут к деградации картинки на низких исо: вот nx200 поменьше шумит на исо 1600 и в результате сливает по цветам nx11 на нормальных исо. Хвост вытянешь - нос увязнет! Да и такой выигрыш в чувствительности - он мало что дает - все равно проблема ненапряжной съемки в помещении без пых остается. Нужен отрыв от сегодняшних матриц на 7 - 10 стопов по чувствительности - только тогда можно будет снимать в закрытых пространствах ничуть не заботясь о свете! А сейчас все равно не получим мы качественной фотографии в зоне отчуждения - ее будут осваивать камеры будущего с матрицами на какой-то неизвестной еще нам основе.

Ничего близкого по отношению качество/цена самсунгам (тушки + стекла) среди беззеркалок пока что нет. У меня nx11 + 30 mm + 50-200. Компактная сумочка, чтобы это все уложить. Снимаю в Рав+джипег, режим автоисо (до 800) Ну и еще пара синхронизаторов для автономных стробов или для съемки в студии. И все это меньше 30 тысяч!

Надо еще учитывать съемку в рискованных ситуациях, когда камеру можно потерять или угробить. Насколько легче обслуживать такие ситуации камерой, которая вместе с объективом стоит менее 20 тысяч! Вот обсуждают тут новый фуджи про: сколько он с хорошим объективом будет стоить? А ведь смысл компактной беззеркалки и в этом тоже: когда можешь сесть с ней в утлую лодчонку с веселой компанией, которая любит эту лодчонку раскачивать на середине речки. Чтобы девушек попугать. Снимая честную компанию самсунгом ли, фуджи про или д700 получим отличные картинки одинаково хорошего качества. А вот, если лодка перевернется...

Цитата:

от:Марк Лучин
Я вот смотрю на самсунг многие пошли имея уже на руках вполне приличную технику. И вот что интересно, а кто что нашел в Самунгах? Я к примеру, самое интересное, что увидел - относительно неплохой цвет которого нет ни в никоне ни в кеноне.

Подробнее

У меня к камерам требования простые - покрытие фокусными от 18 до 200, с приличным качеством для любителя, матрица побольше, вспышка с пыхом в потолок, ну размер комплекта минимальный. Самсунг дал это сразу на старте системы.
После того, как появились 16 - 20- (30 уже был) - 60 и вот-вот уже - 85-й - уходить с системы стало просто некуда, только на Кенон.

Цена по слухам не интересная получается. ИМХО рановато Самсунгу ее так задирать. Так же как и в случае с NX200. Чтобы так экспериментировать нужно имя и много "подсевших" на систему пользователей.

Цитата:

от:buryloff
Цена по слухам не интересная получается. ИМХО рановато Самсунгу ее так задирать. Так же как и в случае с NX200. Чтобы так экспериментировать нужно имя и много "подсевших" на систему пользователей.

Подробнее

Не.. Правильно задирает. На первое время - это барьер от блондофотографов. Лучше пусть на систему приходят люди, которые понимают, что представляет собой система, ее матрицы и оптика, и готовы за это заплатить ровно 1 в 1, а не любители халявы, ведущиеся на демпинговые ценники.
На 10-11-100 демпинговали сильно, в результате на форумах масса криворуких джипегов с просерами по ББ, экспопарм, фокусам - по всему что угодно. И в недостатки это приписывается системе, а не говнофотографам.
Лучше меньше, да лучше :)

Цитата:

от:suntale
Не.. Правильно задирает. На первое время - это барьер от блондофотографов. Лучше пусть на систему приходят люди, которые понимают, что представляет собой система, ее матрицы и оптика, и готовы за это заплатить ровно 1 в 1, а не любители халявы, ведущиеся на демпинговые ценники.
На 10-11-100 демпинговали сильно, в результате на форумах масса криворуких джипегов с просерами по ББ, экспопарм, фокусам - по всему что угодно. И в недостатки это приписывается системе, а не говнофотографам.
Лучше меньше, да лучше :)

Подробнее

Хороший подход, но от этого Самсунгу станет хуже в плане продаж!!! Такой конский ценник будет отпугивать даже тех у кого есть зеркальная система и опыт.

[quot]Хороший подход, но от этого Самсунгу станет хуже в плане продаж!!! Такой конский ценник будет отпугивать даже тех у кого есть зеркальная система и опыт.[/quot]

Согласен. Сам не так давно пришел к NX11, в основном из-за привлекательной цены на систему. Теперь начал сомневаться, а не совершил ли я ошибки, придя на систему, которая возможно, загнется из-за недостаточных продаж.

Цитата:

от:Digital Entity
[quot]Хороший подход, но от этого Самсунгу станет хуже в плане продаж!!! Такой конский ценник будет отпугивать даже тех у кого есть зеркальная система и опыт.[/quot]

Согласен. Сам не так давно пришел к NX11, в основном из-за привлекательной цены на систему. Теперь начал сомневаться, а не совершил ли я ошибки, придя на систему, которая возможно, загнется из-за недостаточных продаж.

Подробнее

Ну даже если и загнется... это случится не так скоро. А все равно.. переходить мне просто некуда.
У сони нет оптики
олики дважды-кроп - не перевариваю

так что остается самс с фиксами.

Цитата:

от: hatul
Хороший подход, но от этого Самсунгу станет хуже в плане продаж!!! Такой конский ценник будет отпугивать даже тех у кого есть зеркальная система и опыт.

Штукобакс за 20мпх на полуторакропе с ЭВИ и поворотным дисплеем? Очень дешево.
Что касается продаж - есть впечатление, что Самсунг сейчас это мало беспокоит и ценник на 200-й - не потому, что он так дорог в производстве, а заградительный, что бы с поставками не было проблем, пока Самс строит и отлаживает производство.

Цитата:

от: hatul
Ну даже если и загнется... это случится не так скоро. А все равно.. переходить мне просто некуда.
У сони нет оптики
олики дважды-кроп - не перевариваю

так что остается самс с фиксами.

Система не загнется уже никогда - они ее развивают так же, как развивали свое ТВ и смартфонное направление.

Немного странный подход - ограничивать количество пользователей системы. Так можно договориться до того, что при покупке NX-а надо предъявлять свидетельство об окончании фотокурсов. Уверен что в Самсунге таким образом рассуждать не станут. Как ни странно именно "блондофотографы" приносят основную прибыль. И лучше продать 10 камер за 10 тысяч, чем ни одной за 30 тысяч.

Цитата:

от: suntale
Система не загнется уже никогда - они ее развивают так же, как развивали свое ТВ и смартфонное направление.

А вот в это вериться с трудом. Ведь были же попытки делать свою оптику.. вернее копировать оптику пентакса... и не пошло.

Помню был аналог пентаксовского кита 18-55 был самсунговский FA 35\2 Был макрик 60\2.8 аналог пентаксовского... но потом всё это быстро закрылось.
Так что если NX20 и NX200 не будут покупать... тогда не будет денег на R&D... и процесс разработки остановиться, что повлечет убытки фотоподразделения компании Самсунг

Я думаю, что цены скоро "просядут" на NX200 и будет он стоить 18000 р...

Цитата:

от: buryloff
Немного странный подход - ограничивать количество пользователей системы.

Зато как загадочно звучит!

:D ага.
А вот предположение что это "заградительная" цена, на время, пока отлаживается производственный процесс, мне видится более правдоподобным.