Самообучение в фото -возможно ли?

Возможно ли самообучение? Несомненно! Надо только постоянно анализировать отснятый материал, понимать что в нем не нравится, запоминать свои недочеты, и главное много снимать!!! Мне свой фотоуровень помог поднять переход на пленку. Этот момент стал переломным, до пленки по-настоящему удачных кадров было оч. мало и они не выходили за статистическую составляющую. То есть, среди кучи дерьма всегда найдется хоть что-то удачное :D Мое основное направление - городской пейзаж, съемка на ручную камеру, внешний экспонометр, штатив(монопод) - все это делает съемку неспешной и дает время осмыслить кадр, подумать над ним. Со временем правильное кадрирование станет уже привычным, будете смотреть в объектив, как на готовую фотографию, понимая что и как лучше скомпоновать.
И, конечно, фотограф должен знать и понимать, что и как делает его фотоаппарат! Понимать, какую диафрагму и выдержку надо выставить в конкретном случае. Примерно представлять ГРИП для каждой диафрагмы своего объектива. Поэтому, считаю, что начинать самообразование надо с цифры и затем поняв техническую составляющую фотосъемки, обязательно перейти на ручную пленочную камеру, желательно с фиксом. Понимание ограничений, которые она накладывает на фотографа, невозможность съемки в любых световых условиях, необходимость штатива и многое другое избавит вас от соблазна пустых праздных снимков.
И еще, надо понимать, что получение хороших интересных фотографий - это большой и нелегкий труд; и неважно где и что вы снимаете, все равно это труд!
Ну и напоследок: это труд должен быть в кайф!!! Поэтому я в поездки всегда беру две камеры: одну очень серьезную (БФ, СФ), а другую легкую и простую ( Ролляй Бэби, Лейка или Никон FA), но одна из них всегда со мной. Всегда!
Вообщем, снимайте и думайте! Таков мой рецепт :D

когда то давно я иногда посещал лекции Павла Маркина - он говорил примерно так:
- учитесь снимать по пленке в день, и оставлять не более одного кадра
- снимайте только в чб первые полгода - учитесь видеть композицию и свет
- задавайте себе темы для съемки - снимайте мини фото истории - например одиночество в толпе, человек и водосточная труба
- старайтесь избегать открыточных видов и штампов
- в кадре всегда должен быть человек - именно он впоследствии передаст настроение времени и эпохи когда был сделан снимок

Научиться самому конечно можно, только путь это долгий и не имеющий финала - как японцы изучают каллиграфию. Вам нужно воспитать в себе прежде всего внутреннюю насмотренность. Накопить свой опыт чтобы на фотографии не просто отражать действительность но пытаться отразить в ней свое видение данной ситуации.

Что говорят все великие фотографы когда их спрашивают о том какой их снимок они сами считают самым лучшим - обычный ответ - тот который я еще не сделал.

Техническая сторона дела самое простое - со временем начинаешь понимать что важно не как снято, а что снято... и это первый шаг на пути роста фотографа, потом через какое то время снова начнешь подтягивать техническую базу - но это когда уже заранее есть мысль и мессадж к миру который хочется отразить через фото, но не получается это сдедать на этот раз уже технически... и так переходишь к следующему этапу - когда уже все снятое раньше кажется никчемным барахлом и требует отправки в корзину... это начало следующего шага в развитии... и путь этот бесконечен

Что касается мастер классов и курсов - то достойных из них единицы... и как правило те кто на них преподает учились сами пробуя и ошибаясь и ища свой путь

Вообще фотография вещь довольно абстрактная. В том плане, что однозначную оценку иногда ей бывает дать трудно.
Ну например пришел бы кто-то на фотофорум и кинул вот такую фотку:

И скорее всего был бы освистан или на крайняк получил бы всего пару-тройку плюсиков :D

Цитата:

от: Kosh EG
Вообще фотография вещь довольно абстрактная. В том плане, что однозначную оценку иногда ей бывает дать трудно.

Любой продукт творчества человека может быть оценен по-разному. И коммерческий успех отнюдь не является мерилом таланта автора, таких примеров история знает немало и знает обратные примеры, когда признание приходило после смерти авторов :(
Конечно, всем приятно когда их работы вызывают восхищение публики, тем более если это связано с финансовым успехом. Важно, чтобы автор сам реально оценивал свои творения, являясь судьей самому себе.

Цитата:

от:Kosh EG
Вообще фотография вещь довольно абстрактная. В том плане, что однозначную оценку иногда ей бывает дать трудно.
Ну например пришел бы кто-то на фотофорум и кинул вот такую фотку:

И скорее всего был бы освистан или на крайняк получил бы всего пару-тройку плюсиков :D

Подробнее

а продали за 4 с лишним ляма зелени :)

Кажется, можно провести параллель между самообучением и сайтами знакомств. И то и другое многие пробуют, но реально помогает мало кому. :)

Лично я на примере одного из своих товарищей увидел, чтто ни обладание неплохой цифрозеркалкой, ни курсы по фото ему не помогли.

Цитата:

от: ZVB
ни обладание неплохой цифрозеркалкой, ни курсы по фото ему не помогли.

Для таких случаев классики оставили умные слова: "Если можешь не писать - не пиши." Перефразируя применительно к фотографии: если можешь не фотать - не фотай! Можно и грубее сказать, но суть от этого не изменится. Пробуя разные занятия важно во время понять, насколько близко тебе это занятие, насколько без него ты не сможешь обходиться в своей жизни. Ну, чтобы не стать графоманом, тщетно тратящим жизнь на пустое, никому не нужное...

Цитата:

от: Domin
Ну, чтобы не стать графоманом, тщетно тратящим жизнь на пустое, никому не нужное...

Тут все же стоит отделить мух от котлет. Если скажем цель именно прославится или хотя бы заработать денег, то тогда да графоманствовать не стоит ибо впереди будут сплошные разочарования и озлобленность на остальной мир.
Если же человек пишет просто так для души, возможно даже в стол, то и ладно, пускай хоть всю жизнь графоманствует если это приносит ему свою частичку радости.

Так и с фотографией, все во многом зависит от цели. Для цели получить кучу плюсиков на форуме и для цели продать фото за 4 миллиона зелени нужны совершенно разные действия, навыки и техника.

Тема вроде была "Самообучение в фото -возможно ли?"
Достаточно четко сформулировано. И обсуждение поначалу было по теме.

Но вот вдруг в очередной раз пошли вздохи по живописи, как настоящему искусству и пинание фотографии - как "продажной девки..." ну и все такое, как обычно. Видно, кое-кому необходимо излить желчь, накопившуюся за многие годы фрустрации...

Еще одна тема уходит в болото... :(

Цитата:

от: KotLeopold
Тема вроде была "Самообучение в фото -возможно ли?"
Достаточно четко сформулировано.

и ответ можно сформулировать так же котротко и чётко - "Самообучение возможно в любой сфере деятельности"... :)

Цитата:

от: KotLeopold
Тема вроде была "Самообучение в фото -возможно ли?"
Достаточно четко сформулировано. И обсуждение поначалу было по теме.

Уж больно странный вопрос. Самообучении возможно практически везде (разве что медицине самообучаться чревато). А уж фотографии так и вообще. Ведь на самом деле фотография складывается из технической части и художественной.

Первая в принципе не такая уж сложная, понимание работы диафрагмы, влияния фокусных расстояний и т.д. Можно изучить даже без чтения литературы чисто методом научного тыка. С литературой так и вообще элементарно :)

Со второй частью сложнее. Тут много теории и правил типа золотого сечения, влияния перспективы и т.д. Но тут уже только литературой не поможешь, нужна практика, эксперименты и талант. Хорошо конечно если при этом будет рядом хороший преподаватель который объяснит что ты делаешь не так. Но с другой стороны как можно научить человека видению прекрасного? А уж выработать собственный стиль вообще никакой преподаватель не поможет.

Так что фотография это вообще в принципе больше самообучение. Книги и учителя могут дать лишь какой-то базис, а дальше уже сам ;)

Тут вот уже сравнивали с писателями, писателей не учат, писателем можно стать только при сильном желании и хоть каком-то таланте. Думаю с фотографией примерно так же.

Я бы дополнил ваши слова после многоточия:"... если у Вас есть четкая цель, которую вы в этой сфере деятельности хотите достичь".

Цитата:

от:Kosh EG
Уж больно странный вопрос. Самообучении возможно практически везде (разве что медицине самообучаться чревато). А уж фотографии так и вообще. Ведь на самом деле фотография складывается из технической части и художественной.

Первая в принципе не такая уж сложная, понимание работы диафрагмы, влияния фокусных расстояний и т.д. Можно изучить даже без чтения литературы чисто методом научного тыка. С литературой так и вообще элементарно :)

Со второй частью сложнее. Тут много теории и правил типа золотого сечения, влияния перспективы и т.д. Но тут уже только литературой не поможешь, нужна практика, эксперименты и талант. Хорошо конечно если при этом будет рядом хороший преподаватель который объяснит что ты делаешь не так. Но с другой стороны как можно научить человека видению прекрасного? А уж выработать собственный стиль вообще никакой преподаватель не поможет.

Так что фотография это вообще в принципе больше самообучение. Книги и учителя могут дать лишь какой-то базис, а дальше уже сам ;)

Тут вот уже сравнивали с писателями, писателей не учат, писателем можно стать только при сильном желании и хоть каком-то таланте. Думаю с фотографией примерно так же.

Подробнее

Я с Вами согласен на 100% ! :!:
Каждую фразу поддержу полностью.

Мой пост о другом. Не надо каждую тему уводить в болото безысходности и пессимизма такими фразами:

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Удовлетворить эту потребность с помощью фотографии -- самый простой, дешевый, но и наименее выразительный способ.

В каких еденицах измеряет выразительность Alexey Shadrin? В сантиметрах или килограммах? :?:

У меня дочка художник, я люблю живопись, хожу на выставки, читаю книги про художников. Короче - я не знаток, но тяготею к этой сфере.

И хочу ЧЕТКО сформулировать свою позицию относительно выразительности фотографии в сравнении с живописью и др.:
работы ЛУЧШИХ фотографов современности и прошлого по выразительности вплотную приближаются к классике изобразительного искусства и зачастую НАМНОГО интереснее, чем то, что называется актуальным искусством и что явно дожно пройти проверку временем на предмет того - имеет оно хоть какую-то ценность или просто успешное "разводилово на бабки", уж извините такой сленг... Тот же Максимишин или Сальгадо вызывают у меня огромное уважение - вполне на уровне хороших художников современности. Почему бы и нет? :?:

Конечно же, у Шадрина могут быть свои взгляды и убеждения по этому вопросу, но зачем их НАВЯЗЫВАТЬ почтенной публике в каждой теме?

На этом предлагаю не поминать всуе живопись и прочее, не парафинить фотографию, не разводить офф-топ, а вернуться к теме...
Согласны? :?:

По-моему, Растропович в свое время сказал, что гений - это 5% таланта и 95% труда, терпения и упорства. Не уверен за точность цитаты, но смысл именно таков. Соответственно, если человек имеет хотя бы зачатки вкуса, то остальное он сможет наработать со временем; если, конечно, он серьезно решил заниматься фотографией. Преодоление и терпение лежит в основе любых достижений!

Цитата:

от: walker_spb
Я бы дополнил ваши слова после многоточия:"... если у Вас есть четкая цель, которую вы в этой сфере деятельности хотите достичь".

Возможно, что и так.
Но может быть и иначе.
Я занимаюсь фотографией достаточно увлеченно около 10 лет.
Поначалу - чтоб отвлечься от прочих забот.
Потом - пытался добиться пристойного качества, раз уж снимаю.
Потом закончил фото-школу, обзавелся массой новых друзей, появилась новая среда для общения, выезды на пленеры, выставки и прочее. :D
Но все это время у меня не было какого-то четкого направления развития...

А сейчас появился проект, которому я посвящаю много времени и сил. Возможно, он будет достаточно успешным и оправдает потраченные ранее время, силы, средства. Ну или нет, тоже возможно...

Вряд ли я подозревал о чем-то таком, когда начинал...
Понимание цели зачастую приходит далеко не сразу. ИМХО.

Я бы раскрыл эту фразу следующим образом:
1) Самообучение ради процесса обучения - это интересно, но цель достигается пока идёт процесс.
2)Самообучение с целью уметь использовать фотоаппарат сводится к чтению инструкции и паре десятков снимков.
3) Самообучение с целью добиться результата, который будет показывать именно ту мысль, которую хотел передать фотограф - это очень много практики, сравнений, исканий, формирование и структурирование своих навыков, мыслей и прочего..
4)... и так далее...
Т.е. на мой взгляд, "цель" она есть всегда, но когда её осознаешь - её проще достигнуть. Как-то так.

Цитата:

от: KotLeopold
Конечно же, у Шадрина могут быть свои взгляды и убеждения по этому вопросу, но зачем их НАВЯЗЫВАТЬ почтенной публике в каждой теме?

Я вот просто прочитал, и получил удовольствие... дважды.
Может Вам оно показалось, или по себе судите? ;)

Выскажу своё мнение.
Можно овладеть в совершенстве аппаратурой, техникой съёмки, теорией и правилами построения композиции. И в итоге получать технически грамотные снимки, но которые не ЦЕПЛЯЮТ и практически ничего не выражают, кроме технического выполнения фотоработы.
Думаю здесь должен присутствовать Талант, дар Божий. И если бы это было не так , мы видели в каждом втором снимке ШЕДЕВР!
Думаю, что это и хорошо. Есть к чему стремиться, есть над чем мучаться.
И не надо так сильно огорчаться если не получается как хотелось бы.
Нет предела совершенства. И если Вам не нравятся Ваши снимки, то для Вас не всё потеряно, все впереди.
Успехов всем читавшим!

Цитата:

от: Fannyfinger
Я вот просто прочитал, и получил удовольствие... дважды.
Может Вам оно показалось, или по себе судите? ;)

ему Не показалось

Цитата:

от: фоторулюбитель
ему Не показалось

Не бывает *ТЗ АШ* и точки зрения всего остального человечества.
Просто правда - она глаза колит.