Ручное управление в видео-мод в Канон 5Д2 ( копия сообщения с ВидеоМакс )

Цитата:

от: Владимир Медведев
чёт слабо себе представляю, как такое видео будет выглядеть

в Симпозиуме недавно ЧКФР ARG выкладывал видео этого цэйсозума и хвалил что удобна...и картинко "фирменное" узнаваемо кстатъ.. ;)

Цитата:

от: Александръ
для кина особо открытых не нужна...

зато он "тромбонъ" и можна одной рукой и зуммировать и рескасть наводить...попробуй так на 24-70/2.8 ;)

Ну я уже писал для какого стиля видеосъемки я брал этот пятак......Там зумировать не предполагаю во время съемки, а вот фокус - без проблем....

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
В рекламной кампании Кэнона явно присутствовали завлекалочки на тему "enjoy the DOF of full frame prime lenses in FullHD video". А на деле, как Володя Медведев уже писал, камера может зажать дыру до f32 и поднять исо до 3200. Тем самым лишая нас DOF и prime как таковых :) То бишь светосилы и глубины резкости.
Точные цитаты из рекламы и пресс-релизов могут послужить более чем достаточным аргументом не в пользу Кэнона, если дело дойдет до публичных процессов.

Подробнее

Давайте попробуем по порядку все разложить:

1. Я поместил тут копию моего поста с видеомакса НЕ для того чтобы агитировать жителей России принять участие в этом .. "развлекательном шоу" :)
А просто, чтобы поделиться соображениями - ну разве не интересно? :)

2. Как я уже писал - одним управлением диафрагмой дело НЕ ограничивается - тот кто уже пробовал снимать видео на 5Д2 подтвердят - Стоит только БЕЛОМУ автобусу проехать в кадре - вся сцена тут же ТЕМНЕЕТ.. или наоборот, СВЕТЛЕЕТ, если какой-нибудь пейсатый в ЧЕРНОМ прошел мимо..
Это - ЖЛОБСТВО !! Я в гробу видал всю на свете "автоматику", которая такую хрень вытворяет..
Нажать на кнопку * - фиксация экспозиции конечно можно, но заколебало на нее все время жать

3. Грамотное видео снимается на самом деле очень даже КОРОТКИМИ фрагментами.. Максимальные 12 минут в 5Д2 это ОЧЕНЬ МНОГО на самом деле.. Я для пробы поставил камеру на штатив, включил и сел ужинать .. так не только пожрать успел, чаю выпить, но и посуду помыть... а оно все писала - почти 14 минут.. Обычные сценки на улице потребуют гораздо меньше времени. И вот на этот короткий период я ЖЕЛАЮ, чтобы у меня камера делала ТО, ЧТО ХОЧУ Я, а не Канон Маркетинг Департмент!!
Имею на то ПОЛНОЕ ПРАВО! ..
Мне НЕ нужно "авто-ИСО" в режиме видео! .. без проблем сам все установлю КАК МНЕ НАДО..
Особенно если учесть, что в режиме АвтоИСО автоматически же включается и ЖЛОБСКИЙ - АВТО-ЛАЙТИНГ ОПТИМАЙЗЕР - К чему это приводит? -
Никто не обрашал вимания на ЖУТКИЕ ПЕРЕСВЕТЫ в светах и ПРОВАЛЫ в тенях на видео??
Я пробовал СИЛЬНО снижать КРОНТРАСТ в сетапе - очень здорово !! .. и в Единичных кардрах отлично влияет.. но стоит нажать кнопку видео - и начинается НАСИЛЬСТВЕННАЯ ПОРЧА моих ЛИЧНЫХ ВИДЕО КАДРОВ - .. по какому такому ПРАВУ??

Давайте разберемся с ЮРИДИЧЕКОЙ стороной дела:

Я потратил тысяч 10 -15 на оптику и камеры Канона.. знаю немало людей, которые потратили ЕЩЕ БОЛЬШЕ ..
Вполне себе представляю какого-нибудь скандального Сенатора, который в выступлени в Комиссии способен сказать нечто наподобие :
"Господа, я получил более восьмисот (1300 или 4500 ) писем от своих избирателей, совокупная стоимсть их фотопринадлежностей превышает 375 (950 )тысяч долларов .. и эта фототехника работает НЕ так, как положено и не так как они желают! я обязан защищать их ИНТЕРЕСЫ... Либо Канон исправляет прошивку, обеспечивая корректную работу режима М, либо мы будем рассматривать возможность введения повышенного ввозного налога на всю его продукцию. "
Тут достаточно таких законодателей, которые ОБОЖАЮТ устраивать скандальчики подобного рода :))

Все возражения, которые я и тут и вдругих местах слышал - на счет того, что 5Д2 фотокамера а НЕ видео-камера - НЕ ИМЕЮТ уже ни малейшего значения.. !! -
Как вы наверное слышали, тут, если УМЕЮЧИ, ...можно устроить "темную" для компании даже за "ПРОСУШКУ КОТЕНКА В МИКРОВОЛНОВКЕ" .. или за "ЧРЕЗМЕРНО ГОРЯЧИЙ КОФЕ" в стаканчике.. .. а вы о каком-то режиме М, который на камере НАРИСОВАН.. беспокоитесь ...
Вообразите - он вытаскивает какую-нибудь 400мм Ф2.8 белую трубу.. и заявляет - вот, полюбуйтесь - дорогое изделие, за которое мой избиратель заплатил 7 тысяч долларов, и оно стало БЕСПОЛЕЗНО из-за какого-то режима М .. да это такую ПОДДЕРЖКУ встретит, что Канон заколебается оправдывацца .. никто из вас не наблюдал за процессами против Микрософта?

Тут Канону не поможет ни логика, ни аргументы..
В основе подобных дел лежит кайф, который испытывает каждый в стае, когда скопом можно вожака покусать

4. Есть еще один аспект дела, который возможно не все помнят: "ВАСЯ" !! .. я неудивлюсь, если Канон подет на попятую, стоит ему только услышать что за дело РУССКИЕ ХАКЕРЫ ОПЯТЬ взаться собираюцца

5. Вне зависимости от развития событий - пусть даже не дойдет дело до разбираловки вверху ..
Кто нам МЕШАЕТ сотряпать ПАРОДИЙНЫЕ ПЛАКАТЫ, ПОСТЕРЫ, ФЛАЕРСЯ и ВИДЕОКЛИПЫ, которыми можно атаковать Канон публично и безнаказанно??

да любой из вас может их в фотошопе понашлепать.. , а те, кто имеет видео и 5Д2 так ваще на Ютюбе могут завалить Канон критикой и негативными отзывани о 5Д2 ..
Ну почему бы не устроить ЦИРК , а?

Цитата:

от: Владимир Медведев
Российский рынок уж точно никак не повлияет на политику Канон) Эт на дпревьюв надо говорить, как минимум, а не на фотору)

Володя!! Точно так же говорили когда 300Д был урезан..
но я нашел "ВАСЮ".. и мы вставили Канону пистон в зад, который он надолго запомнил

-------------
Вот, добавлю кусочек из моего диалога на видеомах -

[quot]KuZia495 Да нужно тупо дожаться хаканой версии ПО. Есть, пусть небольшой, но - шанс, что все-таки ПО пядвака "хакнут".
Дампы из памяти работающего пядвака уже есть. Некоторые наработки у спецов с DryOS - тоже. В пядваке по-умолчанию есть севисные-юстеровочные менюхи.
Если не напрямаю "похачат", так научатся в эти менюхи входить.

Вот, например, пяток "сервисных" менюх (извиняюсь за масштаб):

(там далее были меню, которые я не стал копировать,. Прим. S.SmArt )
Ладно. Будем ждать.[/quot]
На сколько я помню, когда подключили к делу с 300Д ..."ВАСЮ" Канон использовал все же ГОТОВОЕ ПО от 10Д, только с ЗАПЕРTЫМИ фукциями..
Вася мне рассказывал, что до некоторых вещей, лежащих ГЛУБЖЕ, ему так и не удалось докопаться..
Как же вы надеетесь, что тут можно докопаться до ОТКЛЮЧЕНИЯ автоматики в режиме ВИДЕО, если вообще ничего ИСХОДНОГО на руках нету?? это конечно было бы здорово, но я не уверен, что возможно...
..надо будет у Васи спросить..
---

Цитата:

от:SergeSmArt

"Господа, я получил более восьмисот (1300 или 4500 ) писем от своих избирателей, совокупная стоимсть их фотопринадлежностей превышает 375 (950 )тысяч долларов .. и эта фототехника работает НЕ так, как положено и не так как они желают!

Подробнее

Вот ключевые слова :) Это фотоаппарат, а не видеокамера. Так можно дойти до того, что подать в суд иск, что не получается снять шедевр "а-ля Винсент".
Можно провести аналогию с авто - возьмем Хаммер и обычный паркетник с полным приводом, у которого (по большей части) ограничение в 40км/ч при включении полного привода. Никому же в голову не придет требовать от паркетника такой же проходимости, как у Хаммера и увеличения скорости :)

Вы не равняйте х.. детородный орган с пальцем .

У кенона был рекламный слоган, четко говорящий о возможности снимать видео с малой ГРИП!!!
ГДЕ ЭТО ???

В инструкции же к паркетнику вы обязательно найдете предписания производителя в духе - "не стоит вобще с асфальта съезжать! а если съезжаете, то на свой страх и риск!"

Производители уже очень давно себя подстраховывают самыми разными пунктами в инструкциях, типа "кошек в микроволновках не сушить". Но в данном случае у Кенона действительно вышел прокол, с процессуальной стороны в том числе.
И Серж тут ПРАВ!
На весь мир было обещание о малой ГРИП в видео. Все энтузиасты кинулись в магазины после релиза за этой самой МАЛОЙ ГРИП, а получили ХРЕН МОРЖОВЫЙ, исо1600 и ф22

Нужно ДРАТЬ кенон, как сидоровую КОЗУ!!!

Ну так снимать с контролем грип можно? Можно. Для этого нужен мануальный объектив. Обещания, что это возможно с любым АФ объективом Кэнон не давал.

Цитата:

от: Mach
Ну так снимать с контролем грип можно? Можно. Для этого нужен мануальный объектив. Обещания, что это возможно с любым АФ объективом Кэнон не давал.

Имеем некоторые факты:

1. Кэнон не предоставляет пользователям объективов с ручной диафрагмой, которые бы становились на родной байонет. Это раз.

2. Кэнон нигде не оговаривает, что для получения грип нужен объектив с ручным управлением диафрагмой. Это два.

3. Читаем первое что попалось на глаза с сайта кэнона:
"The advantages move way beyond the ability to shoot on your SLR - the wealth of high-speed lenses"
Собственно, достоинств high-speed, если понимать под этим светосилу, в автоматическом режиме мы использовать не можем.
Могу поручиться, что в рекламной кампании кэнона использовались и более явные упоминания о светосиле и ГРИП. Просто сейчас искать лень.

4. Пропуск кадров при смене диафрагмы и зуммировании объективами с переменной светосилой - НЕИСПРАВНОСТЬ, о которой ни в одном пресс-релизе, описании или руководстве пользователя нет упоминаний.
Этот пункт, в отличие от предыдущих - ФАКТ, говорящий о том, что нам продали ТОВАР НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, что само по себе с юридической точки зрения может являться основанием для 100% проходного судебного разбирательства.

Давайте уже поднимем свои задницы из теплых кресел и сделаем то, что в наших силах, а не будем тихо плакаться на форумах. Кэнон этих форумов не читает, поэтому выходит, что мы просто толчем в ступе воду как беспомощные слезливые овцы

Я считаю, что необходим международный сайт, на котором мы могли бы разместить подготовленное квалифицированным юристом открытое письмо к Кэнону и черновой вариант искового заявления и иных бумаг - как минимум на 2-х языках. Плюс сбор подписей.
Инициативу, высказанную Сержем, поддерживаю.
Сделать сайт недолго и не так дорого.
Я же со своей стороны могу обеспечить покупку и поддержку хостинга и доменного имени.

Цитата:

от: Mach
Ну так снимать с контролем грип можно? Можно. Для этого нужен мануальный объектив. Обещания, что это возможно с любым АФ объективом Кэнон не давал.

Эээ нет, вы снова совсем не стой стороны походите. Где написано, что для получения малой ГРИП в видео нужно заниматься траходрочерством ?? Нигде.
Загляните на официальный сайт кенон, где там есть хоть один мануальный объектив ? Где там приведена ссылка на сайт цейса с подписью "ТУТ ВЫ НАЙДЕТЕ ОБЪЕКТИВЫ ДЛЯ СЪЕМКИ ВИДЕО С МАЛОЙ ГРИП" ?? или где там есть ОФИЦИАЛЬНЫЙ, выпускаемый кеноном переходник под какой-либо другой байонет ??

КЕНОН подразумевает использование СВОИХ камер только со СВОИМИ объективами !! которые отнють не мануальные!

То что на кеноны прикручивают всё что имеет линзы внутри никакого отношения к делу не имеют.

Нет, ну вы только представте на минутку .. суд .. слово представителя(адвоката) со стороны фирмы КЕНОН ... достаёт пядвак, прикручивает ГЕЛИОС и демонстрирует съемку видео с малой ГРИП.

Или даже не суд, а просто рекламный ролик..

:cannabis: :cannabis: :cannabis:

Я в шоке от темы.

Кенан - одна из самых крупных технокорпорраций Японии, один штат юристов, маркетологов, экономистов которой может составить наверное число владельцев сдешних пятоков вместе взятых.

Делать какую либо аплошность в рекламациях просто уму непостежимо для фирмы подобного масштаба, это как если каждый производитель таблеток не испытывал бы таблетки по 5-10лет перед выпуском их в розницу.

Вы думаете Кэнон изначально, до выпуска камеры, не знал об этих недостатках и неудобствах? Прекрасно знал, более того он их специально сделал, возможно для того, чтобы в другой версии камеры, но не прошивки, успешно их устранить! И Вы купите эту новую, замечательную камеру, оставив старую…
Наверно так??...

Зачем вам видео в фотокамере?

Цитата:

от: Koltsov
Зачем вам видео в фотокамере?

Если Вы фотограф-репортажник или свадебщик, то можете, кроме фото и ролик снять события, причём с Высоким качеством, пока видеооператоры не подоспели или вовсе отсутствуют… ;)
Хороший ролик купят непременно... :D

Цитата:

от:vlad--king
Вы думаете Кэнон изначально, до выпуска камеры, не знал об этих недостатках и неудобствах? Прекрасно знал, более того он их специально сделал, возможно для того, чтобы в другой версии камеры, но не прошивки, успешно их устранить! И Вы купите эту новую, замечательную камеру, оставив старую…
Наверно так??...

Подробнее

А это уже нас мало волнует. Нас наипали - надо попячить.

Цитата:

от: aash
Делать какую либо аплошность в рекламациях просто уму непостежимо для фирмы подобного масштаба

Поверте легко. Я сам работаю в очень крупной копмании, корпорации целой (к фото никакого отношения не имеет).
1.Человеческий фактор всегда имеет место быть.
2.Чем больше компания, тем больше вероятность ошибки, оплошности и т.д.

Та хотя бы сами подумайте. Откуда столько отзывов о браке уже новой продукции - бекфокус, фронтфокус, errXX и прочее. Сам менял полтинник 1,4, так как внутри был какой-то воздушный пузырь в линзе.
КАК ЭТО ВОЗМОЖНО, для фирмы подобного маштаба по вашим словам ???? К-А-К ???

Как Вы все не поймете, что Canon сделал все ограничения в видео режиме не от хорошей жизни, а исходя из реальных возможностей имеющегося парка оптики, которая не может длительное время работать в режиме следящего автофокуса и может регулировать диафрагму только ступенчато.

А для полноценного видео требуется объектив со стабилизацией, с бесшумным автофокусом, работающим в течение десятков минут, и с плавной регулировкой диафрагмы.
Когда выпустят такой объектив, то под него сразу появится новая прошивка. Но стоить этот объектив будет на уровне самой камеры.

Цитата:

от:KYUN
Как Вы все не поймете, что Canon сделал все ограничения в видео режиме не от хорошей жизни, а исходя из реальных возможностей имеющегося парка оптики, которая не может длительное время работать в режиме следящего автофокуса и может регулировать диафрагму только ступенчато.

А для полноценного видео требуется объектив со стабилизацией, с бесшумным автофокусом, работающим в течение десятков минут, и с плавной регулировкой диафрагмы.
Когда выпустят такой объектив, то под него сразу появится новая прошивка. Но стоить этот объектив будет на уровне самой камеры.

Подробнее

Все, что вы перечислили, тут ни мне, ни другим НЕ НУЖНО.

А нужно - только и всего - возможность регулировать диафрагму самостоятельно, а не автоматом камеры.

Да и вообще, то, что вы тут сейчас высказали, говорит о том, что вы некомпетентны.
1. При съемке никто диафрагму не регулирует, ее выставляют обычно ПЕРЕД "мотором".
2. Автофокусом и стабилизацией в кино тоже не пользуются.
3. Никто не снимает непрерывно "десятки минут".

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
Все, что вы перечислили, тут ни мне, ни другим НЕ НУЖНО.

А нужно - только и всего - возможность регулировать диафрагму самостоятельно, а не автоматом камеры.

Если говорить про профи, которые снимают только со штатива, то ставьте на камеру старые мануальные объективы с одуваном и все, что Вы потребовали, сразу получите.

Но профи от видео сейчас лучше подождут RED SCARLET за практически те же деньги – сжатый видео поток в 2 Мп (как в 5DMII) очень сильно отличается от несжатого 24 Мп.

Привет, всем, сильно ногами не бить, но вот по ссылке-http://www.petitiononline.com/5dmark2/petition.html
народ пишет петицию в Кэнон, как раз по теме данного топика.
Видимо можно присоединяться)
А здесь на сайте Сингапурских любителей фото это все обсуждается, и не только это но и вообще фото..
http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=485203
Кто в английском силён-перевели бы в общих чертах.
И личный вопрос в догонку, а где в инструкции написано про автоюстировку под разные объективы на 5DMkII?

Цитата:

от: KYUN
Если говорить про профи, которые снимают только со штатива, то ставьте на камеру старые мануальные объективы с одуваном и все, что Вы потребовали, сразу получите.

А почему я должен ставить на камеру неродную оптику, если, как правильно уже сказали, я потратил не одну тысячу долларов на родные стекла?