Ручная печать по почте

Цитата:

от: dimonpit
лежат на столе два отпечатка, напечатанные в Фотопроекте с 135-ой цветной!!!

Разумеется. Иначе и быть не должно. Та поди докажи кому...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Разумеется. Иначе и быть не должно. Та поди докажи кому...

извините,но не очень понял Вас

Цитата:

от: dimonpit
извините,но не очень понял Вас

Виноват, я неверно процитировал Вас. Я к тому, что разницы не должно быть по определению. Но это никому не доказать.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Виноват, я неверно процитировал Вас. Я к тому, что разницы не должно быть по определению. Но это никому не доказать.

теперь усе понял
я в свое время тоже "клюнул" на то что ручная печать круче,но .....
еще раз повторю,что я говорю про цветную печать

А что Вы можете сказать насчет вопроса струйник vs. Лямбда?

Цитата:

от: dimonpit
теперь усе понял
я в свое время тоже "клюнул" на то что ручная печать круче,но .....

Якобы (!) круче. А на самом деле просто есть навык, накопленный за десятилетия. А печать цифровая и предварительная коррекция требуют в первую очередь серьезных знаний, а потом уже некоторых навыков (причем невеликих, совсем невеликих).
[quot]еще раз повторю,что я говорю про цветную печать[/quot]
В целом, я тоже. Но и ч-б печать отдыхает перед тем же Epson 1880/9900, когда изображение умело обработано и умело (т.е. со знанием дела) отпечатано тремя (и более) черными красками.

Цитата:

от: Ankor
А что Вы можете сказать насчет вопроса струйник vs. Лямбда?

То же самое: умелая печать на струйнике кроет Дурст "как бык овцу". Но у Дурстов есть одно "железобетонное преимущество" -- Enduratrans. Здесь струйники бессильны (даже сольвент отдыхает).

Цитирую сам себя любимого:

" В прошлых отчетах было показано, что сегодня максимально достижимого качества изображений на отражающих носителях позволяют добиться струйные принтеры Epson Stylus Pro последних поколений. Второе место занимают изображения, полученные фотографическим способом, в частности с помощью машин Durst, экспонирующая система которых использует твердотельные, либо газовые лазеры (Durst Lambda, некоторые модификации Durst Theta). Однако, полное отсутствие паразитного бронзинг-эффекта у традиционных фотооптических отпечатков является иногда решающим аргументом в пользу традиционной фотооптической технологии.

При демонстрации изображений на просвет ситуация меняется радикально: традиционные струйные системы теряют позиции (поскольку, в первую очередь, не в состоянии обеспечить должную глубину черного и, следовательно, полноценный визуальный контраст изображений) и безусловным лидером становятся изображения, полученные на фотографических материалах, в частности Kodak Enduratrans и Kodak Enduraclear."

Спасибо, ясно.
А как дела со стоимостью отпечатка?

Цитата:

от: Ankor
А как дела со стоимостью отпечатка?

А вот это не мой вопрос. Мои извинения.

Понятно.
Еще раз спасибо.

Знаете, при всем уважении, да и моей личной любви к цифровой печати, но тут людей, которые снимают на 50-летние аппараты на отмирающую пленку, пытаются даже цвет проявлять в ванной и печатать там же, немного неправильно убеждать, что сканировать и печатать на струйнике - качественней. Не в качестве дело.

Цитата:

от: PronVit
Не в качестве дело.

Если не в качестве, то тогда я беру все свои слова назад. Но уже год как я имею возможность почти ежедневно слышать разговоры о мифическом качестве оптический печати и видеть закатывания глаз...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Если не в качестве, то тогда я беру все свои слова назад. Но уже год как я имею возможность почти ежедневно слышать разговоры о мифическом качестве оптический печати и видеть закатывания глаз...

Ну за всех, конечно, не скажу, разные причины любить оптическую печать бывают, но лично для меня дело не столько в качестве. Как и все эти споры "пленка vs цифра" они, вобщем-то, не о качестве, хотя про него постоянно говорят.

Цитата:

от: dimonpit
теперь усе понял
я в свое время тоже "клюнул" на то что ручная печать круче,но .....
еще раз повторю,что я говорю про цветную печать

Я разницу вижу и вижу очень ясно. На любых форматах, вплоть от контактов 6x9. Что на ЧБ, что на цвете. Поэтому и за ручную печать.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Разумеется. Иначе и быть не должно. Та поди докажи кому...

Алексей. Вы меня удивляете. Правда.
Ну... Ладно, когда не опытный человек отличить не может. Но вы?
У нас в лаборатории очень видно разницу между отпечатками сделанными на лазерном Лайт Джете или на оптике вручную. Прямо в материале видно. Особенно на очень больших форматах отпечатков. С цифры идет заметный контур и шум. А с пленки приятное зерно, пластика и детали. Изображение с цифрового принтера имеет свойства серийного промышленного продукта, а сделанное руками смотрится живым и уникальным (даже в своих несовершенствах). И это касается любых изображений. Цветных и черно-белых. Черно-белые отпечатки с цифры вообще выглядят так, что сразу вызывают подспудное чувство халтуры. :)

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Черно-белые отпечатки с цифры вообще выглядят так, что сразу вызывают подспудное чувство халтуры.

Юрий, я категорически настаиваю на том, что народ клинически сравнивает умелую классную ручную печать с неумелой цифровой. И делает выводы, что совершенно неправильно. Мы в свое время с Александром Лузаном перебодались на сей счет :) Сравнивать можно только грамотную ручную с грамотной цифровой. Но проблема в том, что грамотной цифровой печати в России почти нет нигде.

Я настаивал и настаиваю: умелая цифровая печать (УМЕЛАЯ И ГРАМОТНАЯ!!!) кроет ручную, как бык овцу по всем без исключения визуальным показателям (в том числе и по перечисленным Вами) как в цвете, так ив ч-б.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Я настаивал и настаиваю: умелая цифровая печать (УМЕЛАЯ И ГРАМОТНАЯ!!!) кроет ручную, как бык овцу по всем без исключения визуальным показателям (в том числе и по перечисленным Вами) как в цвете, так ив ч-б.

Подробнее

Читаю-читаю, читаю-читаю...
Увы, но "УМЕЛАЯ И ГРАМОТНАЯ" печать, кроющая всех и вся, на всегда доступна, а зачастую и несопоставима по трудо и материальным затратам.
В частности Ваша методика гибридной печати. Результат на выходе впечатляет. Но. Если по этапам - муторный выбор слайда для сканирования, весьма недешевое и длительное сканирование на барабаннике, цветокоррекция, которая тоже требует аппаратуры и усилий, печать на калиброванном оборудовании с кучей чернильниц (если речь о струйной печати). И при этом большинство обывателей (да, да, зачастую многих наших знакомых или даже родных) ничего "сверх" в полученном отпечатке не заметят. Ходил в свое время на выставки под открытым небов, в частности - "Мир с высоты" (раз 5 наверное только на нее - специально отдельные работы посмотреть). С узкой (ужас какой, правда??) пленки отпечатки метр на полтора. Если уткнуться носом видно и ваши любимые глобулы и артефакты сканирования и т.п. НО отходишь на расстояние комфортного просмотра - и их уже не видно, а остается только великолепная работа мастера.
Перфекционизм - хорошая вещь, но не стоит стремиться к абсолюту везде и во всем, это слишком сильно ограничивает, как мне кажется...

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Алексей. Вы меня удивляете. Правда.
Ну... Ладно, когда не опытный человек отличить не может. Но вы?
У нас в лаборатории очень видно разницу между отпечатками сделанными на лазерном Лайт Джете или на оптике вручную. Прямо в материале видно. Особенно на очень больших форматах отпечатков. С цифры идет заметный контур и шум. А с пленки приятное зерно, пластика и детали. Изображение с цифрового принтера имеет свойства серийного промышленного продукта, а сделанное руками смотрится живым и уникальным (даже в своих несовершенствах). И это касается любых изображений. Цветных и черно-белых. Черно-белые отпечатки с цифры вообще выглядят так, что сразу вызывают подспудное чувство халтуры. :)

Подробнее

У меня возникли такие ощущения:
Ручной отпечаток вызывает ощущение именно настоящей фотографии, а цифровой - это иллюстрация к этой фотографии, её схематичное изображение.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
М-да... Не устаю удивляться тому, как массовое неумение работать с цифровыми системами поднимает рейтинг фотооптической печати. Похоже от этого маразма не уйти и моей конторе, как бы я ни сопротивлялся... :((

Никогда не забуду, как одна питерская знаменитость (из этических соображений не назову имя) будучи на моей выставке воскликнула: "Ну, вот же оптическая печать, сразу видно!". Глядя при этом на отпечатки, умело выполненные на Epson 7600...

Не волнуйтесь, господа-питерцы, будет вам эта глупая игрушка по осени, будет. Больше ничего не скажу.

Подробнее

Алексей, скажу вам по секрету что большего цифровика я ещё не встерчал на своём инет пути :)

Цитата:

от:Доктор Борменталь
Всё-таки в таком деле часто нужен личный контактзаказчика с печатником. Как кадрировать, как маскировать, какой тон и т.д. т.п.

Хотя...
Можно к примеру в догонку посылать е-майл с описанием того, что хотелось бы видеть на отпечатке с отфотошопленным сканом того, как примерно должен выглядеть результат. Но Вам тогда проще будет застрелиться.

Подробнее

5+ во всём :) особенно с последним :) я как то то же сидел в фш и правил чб скан, затемнял осветлял и тд свои огрехи, а когда мастеру показал цифровой набросок и негатив он меня нежно послал :)