РПЦ

Цитата:

от:dsx
когда читаю книгу изданную при жизни автора, примерно уверен в том что читаю ЕГО мысли.

когда читаю о ком то, кого сто раз переписывали посторонние люди непонятной порядочности и интересов, то я не знаю ЧЬИ мысли я на самом деле читаю.

мысль понятна?

Подробнее

Угу.

Берем современное издание А.С. Пушкина
Берем прижизненное издание А.С. Пушкина
Берем рукописи А.С. Пушкина
Берем письма А.С. Пушкина с стихами которые он писал своим друзьям
Читаем, сравниваем, ищем различия. делаем выводы...
Мысль понятна?

также и с "изменеиями" в Библии.

Цитата:

от:dsx
когда читаю книгу изданную при жизни автора, примерно уверен в том что читаю ЕГО мысли.

когда читаю о ком то, кого сто раз переписывали посторонние люди непонятной порядочности и интересов, то я не знаю ЧЬИ мысли я на самом деле читаю.

мысль понятна?

Подробнее

Так понимаю вы теперь примкнёте к евреям и будете ждать миссию...
Чтобы типа он лично отредактировал и издал, или в ЖЖ отписал что и как :D

Цитата:

от:Ondatr
Угу.

Берем современное издание А.С. Пушкина
Берем прижизненное издание А.С. Пушкина
Берем рукописи А.С. Пушкина
Берем письма А.С. Пушкина с стихами которые он писал своим друзьям
Читаем, сравниваем, ищем различия. делаем выводы...
Мысль понятна?.

Подробнее

нет

Ну ведь шансов найти оригиналы апостолов нету?

Цитата:

от: sifi333
Так понимаю вы теперь примкнёте к евреям и будете ждать миссию...
Чтобы типа он лично отредактировал и издал, или в ЖЖ отписал что и как :D

тянет куда нибудь примкнуть? попробуйте сами .. просто без шор

Цитата:

от: dsx
история развития человечества:
магия-религия-наука

Ну вот и попались :D
Религия была изначально. Магия это деградировавшая религия, факт научный.
Религия не исключает науку как и наоборот, вы пытаетесь смешать несмешиваемое

Цитата:

от: sifi333
Ну ведь шансов найти оригиналы апостолов нету?

есть некоторые апокрифы в библиотеках.
но это капля в море.
большинство текстов либо спрятано в ватикане, либо уничтожено

Цитата:

от: dsx
нет

давайте еще раз

Если я напишу вам на листке стишок про который я скажу что его автор А.С.Пушкин, а вы потом найдете такой же стишок в книге, изданной при жизни А.С. Пушкина и там автором будет указан А.С.Пушкин. а потом еще такой же стишок найдется в альбоме у его приятеля с указанием что его собственноручно написал А.С. Пушкин и между всеми этими текстами не будет разницы наверное можно предположить что я донес до вас стих и мысли А.С.Пушкина.

Вряд ли я смогу разъяснить яснее. извиняюсь за тавтологию. :)

я об этом и написал

Цитата:

от: sifi333
Ну вот и попались :D
Религия была изначально. Магия это деградировавшая религия, факт научный.
Религия не исключает науку как и наоборот, вы пытаетесь смешать несмешиваемое

оставим темные времена. хорошо, хоть с наукой в конце не спорите

Цитата:

от: dsx
тянет куда нибудь примкнуть? попробуйте сами .. просто без шор

А вы примкнули к клубу "Бога нет"?
Если его нет, то чего вас беспокоит? Оставьте людей играть в свои игры, вроде уже не жгут учёных на кострах? Я вас в церковь не тяну силком, прошу и вас меня из неё не тянуть :D
Знаете мне как то спокойнее жить сыном Бога и стать после смерти Богом, чем пребывать в пустоте :D
Хотя если честно, то жутко тяжело, т.к. ответственность велика и всё такое...
Ну да стараюсь по мере сил и уповаю...

Цитата:

от: dsx
я об этом и написал

Так вот, существуют списки, сделанные задолго решений этих соборов. Нет там глобальной, принципиальной разницы с современыми текстами. Это я про приказное переписывание.

списки чего

Цитата:

от:Ondatr
Давайте еще раз.
Они не корабле в океане. Они в стране по которой ездят купцы, путешественники, они в окружении стран которым, мягко говоря фиолетовы решения этих соборов и которые ни разу этому бы не подчинились. ...
В общем то видно что в таких вопросах люди способны идти на смерть. Такие массовые акции не могут не оставить следа в записях, летописях стран и соседних стран, путешественников и тп.

Подробнее

Думаю, вы судите по настоящему времени, но надо судить по тем временам, когда письменные источники были более редкими, коммуникации более медленными, ну и времени много прошло. Данные сведения просто некому было сохранять, а те, кто сохраняли были заинтересованными лицами, т.е. сохраняли не всё. Не было тогда развитых архивов. Многое терялось в войнах и пожарах и намеренно искажалось. Поэтому исторические сведения доходят до нас в сильно потрепанном виде. Того же Эхнатона в Египте считают плохим, в то время как было наоборот. "Постарались" жрецы, с которыми он боролся.

Обыватели быстро забывают даже яркие события.

Я конечно понимаю, что вы считаете, что всё в традиции дошло буква в букву, но увы, это вопрос веры, а не точного знания. Точное знание как раз говорит о больших потерях информации о прошлом.

Цитата:

от: sifi333
А вы примкнули к клубу "Бога нет"?.

нет. я такого нигде не писал

Цитата:

от: sifi333
чего вас беспокоит...

судьба России и русского народа

Цитата:

от: dsx
списки чего

Это термин такой. Означает переписанный вручную текст. Не было раньше ксероксов.

1) Список - Воспроизведенный с оригинала текст, рукописная копия

В данном случае я говорю о списках (копиях текста) книг и глав Ветхого и Нового Заветов.

Цитата:

от: dsx
оставим темные времена. хорошо, хоть с наукой в конце не спорите

Вы наверное науку в СССР учили? Я могу порыться и найти научные журналы и ссылки и т.п. уважаемых учёных, но оно мне надо? Попробуйте обновить ваши знания по данному вопросу :D
Итак, я вам сообщаю, что религия с верой в единого Бога была всегда, точнее так,- ещё никто из учёных не смог доказать обратное. А теория,- магия и потом религия это уже в прошлом, забыл кто её опроверг и когда, помоему послевоенные годы или 60-е? А вот теория религия, а потом деградация и магия была доказана и до сих пор ещё не опровергнута. Можете поробовать стать первым.
Люди жили десятки тысяч лет, а то и больше примитивно, но они не были глупыми или примитивными, тому много доказательств. Я например был очень удивлён когда смотрел на флейту которой 38000 лет и не думаю, что тот кто на ней играл был глупее вас или меня. Да печатать не умел на компе, но думать и сочинять музыку и стихи мог безусловно ;)

я знаю что такое список.
видели оригинальное евангелие?
видели того кто видел оригинальное евангелие?

Цитата:

от:Mike_P
Думаю, вы судите по настоящему времени, но надо судить по тем временам, когда письменные источники были более редкими, коммуникации более медленными, ну и времени много прошло. Данные сведения просто некому было сохранять, а те, кто сохраняли были заинтересованными лицами, т.е. сохраняли не всё. Не было тогда развитых архивов. Многое терялось в войнах и пожарах и намеренно искажалось. Поэтому исторические сведения доходят до нас в сильно потрепанном виде. Того же Эхнатона в Египте считают плохим, в то время как было наоборот. "Постарались" жрецы, с которыми он боролся.

Обыватели быстро забывают даже яркие события.

Я конечно понимаю, что вы считаете, что всё в традиции дошло буква в букву, но увы, это вопрос веры, а не точного знания. Точное знание как раз говорит о больших потерях информации о прошлом.

Подробнее

Я не говорю про буква в букву. В данном случае я говорю о том, что этот вопрос (перемены веры) очень важен для людей. это за что раньше и потом люди готовы были идти на смерть. Ведь мы знаем об Арианах (например), о других течениях. Их же не смогли "стереть". Поэтому я с очень большим сомнением отношусь к такой теории заговора и исправлений в таком большом масштабе, на такой большой территории заселенной большим количеством не согласных друг с другом людей. Так чтобы следо не осталось. Это все же не остров какой-то. И к моменту Никейского собора, прошло все же много лет.