Российская армия самая слабая?

Цитата:

от: Игорь Тулаев
С какими бы ни была комплектующими - лучше в "великой державе" ничего не нашлось...

Небось валяется не востребованная плата в рундуке на "Петре Великом" ,как подарок от кружка "юных техников" ?

....А обучение экипажа тяжелого крейсера борьбе с пиратскими лодками - это оригинальная мысль....



только что сейчас по нейшнл джиографик показывали как целая авианосная групировка в персидском заливе досматривает рыбацкие лодки.

т.ч. приведение в чувство десятка пиратов - не оригинальная мыслъ а нормальная практика

Цитата:

от: Игорь Тулаев
С какими бы ни была комплектующими - лучше в "великой державе" ничего не нашлось...

да.
с такими электронщиками.

Цитаточка
"В ВВС и ПВО боевых самолетов, реально способных подняться в воздух, осталось, вероятно, менее 500. Причем имеются в виду все типы крылатых машин, от стратегических бомбардировщиков до штурмовиков. Это меньше чем у Индии, Египта, Сирии, Турции, обеих Корей, а уж с США и КНР лучше даже не сравнивать, чтобы не было мучительно больно. Поскольку за период «возрождения мощи» Вооруженных сил РФ, за восемь лет, в ВВС поступило всего три новых самолета (один Ту-160 и два Су-34), то и здесь много народа явно ни к чему: обслуживать нечего, летать не на чем. В наземную ПВО за те же годы поступил всего один дивизион С-400, соответственно и здесь численность личного состава можно урезать."

.... но от тайги до британских морей....

Цитата:

от: alexa64
с такими электронщиками.

С какими? Я свою работу сделал. А за всю промышленность - не готов отвечать. Если она не может делать нормальных комплектующих - приходится покупать у тех, кто может. Как это не печально, но последний раз наша электронная промышленность была хоть как-то конкурентоспособна годах в 60-х.
А потом развитие электроники на Западе поперло такими темпами, что наш МЭП только и успевал, что красть ихние разработки, естественно, не все, с опозданием, и, часто, криво. До собственных разработок руки почти не доходили, и в этой области СССР отстал лет на 10-15.
Могу описать личный опыт. Я в 87-м году поучаствовал в одной из последних попыток разработать оригинальные БИС (большие интегральные схемы) в СССР. Задача была сделать микропроцессорный набор для бортовых компьютеров новых боевых самолетов, способный хоть как-то конкурировать с западными образцами. Работа была серьезная, по постановлению ВПК при ЦК КПСС, с нефиговым финансированием и привлечением нескольких ведущих организаций. От МЭПа был минский "Интеграл", самое передовое предприятие в то время. Я там занимался архитектурой математического сопроцессора. Ну, составил я предварительный проект, получился у меня кристалл на 80 тыс. транзисторов (МЭП обещал, что они 100 тыс. могут сделать). Послали в Минск отчет - оттуда ни слуху, ни духу. Через некоторое время поехал я туда сам, встретился с группой, которая должна была сам кристалл проектировать. Между прочим, до этого ребята сделали один из немногих реально выпускавшихся микропроцессоров советской разработки - 588-ю серию. Спрашиваю, прочитали ли они отчет, и почему не отвечают, может быть, что-то не устраивает? Ребята долго мялись, потом говорят, что проект всем хорош, но есть одна маленькая проблема: в 588-й серии максимальная сложность была 5 тыс. транзисторов, и делали они ее 3 года. А зависимость времени проектирования от сложности еще и нелинейная...
Но это еще не все. Потом пообщался я с технологами, узнал еще много интересного: что они не умеют делать мощные выходные каскады, и поэтому про быстродействующие шины можно забыть, что разброс параметров при изготовлении получается чуть не на порядок, что неизвестно, где брать многовыводные корпуса и т.д. В общем, вы, наверное, уже догадались, что проект закончился написанием отчетов...

Цитата:

от:Игорь Тулаев
С какими? Я свою работу сделал. А за всю промышленность - не готов отвечать. Если она не может делать нормальных комплектующих - приходится покупать у тех, кто может. Как это не печально, но последний раз наша электронная промышленность была хоть как-то конкурентоспособна годах в 60-х.
А потом развитие электроники на Западе поперло такими темпами, что наш МЭП только и успевал, что красть ихние разработки, естественно, не все, с опозданием, и, часто, криво. До собственных разработок руки почти не доходили, и в этой области СССР отстал лет на 10-15.
Могу описать личный опыт. Я в 87-м году поучаствовал в одной из последних попыток разработать оригинальные БИС (большие интегральные схемы) в СССР. Задача была сделать микропроцессорный набор для бортовых компьютеров новых боевых самолетов, способный хоть как-то конкурировать с западными образцами. Работа была серьезная, по постановлению ВПК при ЦК КПСС, с нефиговым финансированием и привлечением нескольких ведущих организаций. От МЭПа был минский "Интеграл", самое передовое предприятие в то время. Я там занимался архитектурой математического сопроцессора. Ну, составил я предварительный проект, получился у меня кристалл на 80 тыс. транзисторов (МЭП обещал, что они 100 тыс. могут сделать). Послали в Минск отчет - оттуда ни слуху, ни духу. Через некоторое время поехал я туда сам, встретился с группой, которая должна была сам кристалл проектировать. Между прочим, до этого ребята сделали один из немногих реально выпускавшихся микропроцессоров советской разработки - 588-ю серию. Спрашиваю, прочитали ли они отчет, и почему не отвечают, может быть, что-то не устраивает? Ребята долго мялись, потом говорят, что проект всем хорош, но есть одна маленькая проблема: в 588-й серии максимальная сложность была 5 тыс. транзисторов, и делали они ее 3 года. А зависимость времени проектирования от сложности еще и нелинейная...
Но это еще не все. Потом пообщался я с технологами, узнал еще много интересного: что они не умеют делать мощные выходные каскады, и поэтому про быстродействующие шины можно забыть, что разброс параметров при изготовлении получается чуть не на порядок, что неизвестно, где брать многовыводные корпуса и т.д. В общем, вы, наверное, уже догадались, что проект закончился написанием отчетов...

Подробнее

В этом частном вопросе Вы правы - твёрдотельная электроника в СССР оказалась в полной попе (сам могу рассказать вагон аналогичных историй).
Но делать глобальные выводы об устройстве бытия, опираясь только на собственный неудачный жизненный опыт, нельзя. У нас уже скоро 20 лет, как объявили капитализм и демократию, а отечественной электроники не стало совсем. Только нищих стало 30 миллионов, детей беспризорных сотни тысячи и ночью по родному городу ходить нельзя...

Цитата:

от: nuda-zanuda
В этом частном вопросе Вы правы - твёрдотельная электроника в СССР оказалась в полной попе ...

Я это могу сказать еще про несколько отраслей, с которыми имел дело...

Через жопу, но работало. почти 20 лет проработали на старой смазке, а щас хоть в палец дуй, кругом засилие эффективным менеджеров, главная задача которых перенести бумажку со стола на стол.

Именно, что через жопу! С бешеной растратой сил и ресурсов. Так вечно продолжаться не могло. Да и "перекладывателей бумажек" хватало, сидели они только в других местах, в многочисленных НИИ, например...

Во время событий августа -сетября 2008 произошло небольшое событие, которое теперь изучают во всех воено- морских академиях. а имено первый реальный бой морских кораблей с применением управляемого ракетного оружия.
Командир "Миража" прочно прописался в учебниках.

Цитата:

от:alexa64
Во время событий августа -сетября 2008 произошло небольшое событие, которое теперь изучают во всех воено- морских академиях. а имено первый реальный бой морских кораблей с применением управляемого ракетного оружия.
Командир "Миража" прочно прописался в учебниках.

Подробнее

Первый бой с применением управляемого ракетного оружия морского базирования - это потопление эсминца "Эйлат" в 1967м году

эту инфу мне человек слил проходящий в данный момет обучение в академии генерального штаба.

Возможно имел в виду бой однотипных кораблей с упраляемым ракетным вооружением, и с применением зенитной ракеты по кораблю

На эйлат катера с берега наводились.

Цитата:

от:alexa64
эту инфу мне человек слил проходящий в данный момет обучение в академии генерального штаба.

Возможно имел в виду бой однотипных кораблей с упраляемым ракетным вооружением, и с применением зенитной ракеты по кораблю

На эйлат катера с берега наводились.

Подробнее

Про наводку с берега - это полная ерунда) П-15 наводится только с катерной РЛС.

Окей. Не нравится Эйлат - едем дальше. "Война Судного дня" - 6.10.1973

Бой израильских Saar-катеров против арабских 183Р + 205:
- 1й Залп арабов П-15 в молоко
- 2й залп остатком П15х
- Ответный удар израильтян "Габриэлями": минус два араба

Достаточно однотипненько?

А ведь и правда.

чему их в академиях тогда учат ?

Цитата:

от:QUAsit
Про наводку с берега - это полная ерунда) П-15 наводится только с катерной РЛС.

Окей. Не нравится Эйлат - едем дальше. "Война Судного дня" - 6.10.1973

Бой израильских Saar-катеров против арабских 183Р + 205:
- 1й Залп арабов П-15 в молоко
- 2й залп остатком П15х
- Ответный удар израильтян "Габриэлями": минус два араба

Достаточно однотипненько?

Подробнее

Наши тогда на экспорт поставляли не то что не самые передовые изделия, а даже еще и облегченные. ГСН этих ракет были избавлены от возможности работать в условиях помех, чем израильтяне и воспользовались.
А "Габриэль" сама по себе слабенькая ПКР, ей только что по катерам и стрелять :)

Лизать жопы вышестоящим начальникам.

Цитата:

от:Алексей2000
Наши тогда на экспорт поставляли не то что не самые передовые изделия, а даже еще и облегченные. ГСН этих ракет были избавлены от возможности работать в условиях помех, чем израильтяне и воспользовались.
А "Габриэль" сама по себе слабенькая ПКР, ей только что по катерам и стрелять :)

Подробнее

Флот Израиля и не собирался воевать с СССР, поэтому "убийцы авианосцев" они не разрабатывали. А против того, что имеют противники Израиля - в самый раз.

Цитата:

от:alexa64
Во время событий августа -сетября 2008 произошло небольшое событие, которое теперь изучают во всех воено- морских академиях. а имено первый реальный бой морских кораблей с применением управляемого ракетного оружия.
Командир "Миража" прочно прописался в учебниках.

Подробнее

Первый морской бой между ВМС России и ВМС Грузии :)

Цитата:

от: SSV961
Флот Израиля и не собирался воевать с СССР, поэтому "убийцы авианосцев" они не разрабатывали. А против того, что имеют противники Израиля - в самый раз.

Если бы арабы были бы чуть лучше обучаемы, то против П-15 с вдвое большей дальностью, чем у габриэлей, у израильтян не было бы никаких шансов...

Российская армия самая слабая?

- вначале-всегда...но дальше Москвы обычно не заманиваемъ...