Решился на СФ - что брать?

Поснимал на 10D, решил все-таки заняться и средним форматом. Надо сказать, что в СФ я новичок, поэтому прошу подсказки по камерам и объективам.

На первое время тратить очень много не хочется - кто знает, может быть перехочется и буду копить на Canon 1Ds MarkII :)

Нужна камера небольшая по разммеру, отсутствие виндера и автоматики не смущает, но TTL все-таки хотелось бы. На первых порах хочу широкоугольник на нее, ибо актуальнее всего будет для пейзажей и архитектуры, а репортажи и портреты - тут цифры мне вполне хватает.

Формат кадра - 6х4.5 или 6х6 (хассель, уже дороговато будет наверное).

Ваши рекомендации по бюджетному комплекту для "хорошо попробовать"?

Киев-6с или Киев-60. К ним оптика от Pentacon подходит. Я себе взял Киев-88. Еще можно на TLR-камеры посмотреть. Объектив там несменный, но 1) затвор центральный - никаких выдержек Х-синхронизации, 2) диафрагма не прыгает - много лепестков и создает практически круглую дырку, 3) визирование по шахте достаточно удобное и можно снимать "от пуза".

А что так?
Вроде такой певец цифры был, прямо - апологет ;)
Статьи писали, типа круче цифры только горы

На киевахолике были ? http://kievaholic.com/

Цитата:

от:Д. Новак
Поснимал на 10D, решил все-таки заняться и средним форматом. Надо сказать, что в СФ я новичок, поэтому прошу подсказки по камерам и объективам.

На первое время тратить очень много не хочется - кто знает, может быть перехочется и буду копить на Canon 1Ds MarkII :)

Нужна камера небольшая по разммеру, отсутствие виндера и автоматики не смущает, но TTL все-таки хотелось бы. На первых порах хочу широкоугольник на нее, ибо актуальнее всего будет для пейзажей и архитектуры, а репортажи и портреты - тут цифры мне вполне хватает.

Формат кадра - 6х4.5 или 6х6 (хассель, уже дороговато будет наверное).

Ваши рекомендации по бюджетному комплекту для "хорошо попробовать"?

Подробнее

Про киев ничего хорошего не скажу, скорее всего вызовет негативные эмоции. Был бы на вашем месте посмотрел бы на пентакс 645 или 645n ещё лучше 67, с обычным штатником 80мм..
ЗЫ. от портретов скорее всего будете в несравненно большем восторге нежели от цифры :D

Цитата:

от: MKK
А что так?
Вроде такой певец цифры был, прямо - апологет ;)
Статьи писали, типа круче цифры только горы

В этом плане сравнивал цифру только с 35 мм, про СФ не говорил никогда. Вот наснимался, тем, что снял, полностью удовлетворен, но от пейзажей и натюрмортов хочется много большего в плане детализации, поэтому и гляжу в сторону СФ.



Вообще, сильно не ругайте, в СФ я новичок, многие вещи знаю только очень приблизительно.

Цитата:

от: Д. Новак
Цитата:

от:MKK
А что так?
Вроде такой певец цифры был, прямо - апологет ;)
Статьи писали, типа круче цифры только горы

В этом плане сравнивал цифру только с 35 мм, про СФ не говорил никогда. Вот наснимался, тем, что снял, полностью удовлетворен, но от пейзажей и натюрмортов хочется много большего в плане детализации, поэтому и гляжу в сторону СФ.



Вообще, сильно не ругайте, в СФ я новичок, многие вещи знаю только очень приблизительно.

Подробнее

Ну в таком случае вы на плёнку видимо вобще мало снимали, потому как пейзажи даже на 35 мм выглядят с плёнки детализированней чем с той же цифры. имхо вобще нельзя сравнивать, потому что разные способы получения изображения. Таки посмотрите на пентакс, оптика замечательная :)
На вскидку http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=115960&hid=179660&_=121

Хотелось бы узнать - а светосила на СФ настолько же критична, как и в 35 мм?.. То есть, смотрю камеры бу с объективами в комплекте - мамия 645 с объективом 80 2.8 стоит 500, а с 80 1.9 - уже за тыщу.

Неужели светосила 2.8 - это мало для СФ?..

Цитата:

от:Grays

На вскидку http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=115960&hid=179660&_=121

Подробнее

Хм, так оно стОит в 10, а то и в 20 раз дороже Киева! Только аппарат около 50 000 руб, да еще призма 20 000 руб (правда, она может в комплекте?). А сколько будут стоить объективы? Для любителя это слишком большие траты. Киев можно взять за 3000-5000 руб. в зависимости от состяния и комплектации, а каждый объектив обойдется не дороже 2000 руб. (редко, кто дороже), качество, конечно, будет пониже, чем на Пентаксе - но вот вопрос: а сколько его Вам надо и сколько Вы готовы за него заплатить?

Свой Пентакс 645N я взял у человека, который решил, что для пейзажа ему больше подходит квадратный кадр.
Так что обратите внимание на 67 - тем более, что, не работая в студии, вы можете не париться насчет низкой выдержки синхронизации.

Цитата:

от:Alex_CH
Цитата:

от:Grays

На вскидку http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=115960&hid=179660&_=121

Подробнее

Хм, так оно стОит в 10, а то и в 20 раз дороже Киева! Только аппарат около 50 000 руб, да еще призма 20 000 руб (правда, она может в комплекте?). А сколько будут стоить объективы? Для любителя это слишком большие траты. Киев можно взять за 3000-5000 руб. в зависимости от состяния и комплектации, а каждый объектив обойдется не дороже 2000 руб. (редко, кто дороже), качество, конечно, будет пониже, чем на Пентаксе - но вот вопрос: а сколько его Вам надо и сколько Вы готовы за него заплатить?

Подробнее

Не преувеличивайте, комплект 67пентакс вполне реально найти за 15-20 т.р. в итоге получите удобный, РАБОЧИЙ инструмент, а киев... лучше оставтье его дабы потом не развивать флейм о том какой неудобный этот сф. Тот же Салют-с старый мех. лучше чем новый 88 киев не прошедший рестайлинг. И дело даже не в оптике, а в удобстве работы. Про любителей давайте не будем, на то оно и хобби чтобы удовольствие приносило :D

Цитата:

от:Д. Новак
Поснимал на 10D, решил все-таки заняться и средним форматом. Надо сказать, что в СФ я новичок, поэтому прошу подсказки по камерам и объективам.

На первое время тратить очень много не хочется - кто знает, может быть перехочется и буду копить на Canon 1Ds MarkII :)

Нужна камера небольшая по разммеру, отсутствие виндера и автоматики не смущает, но TTL все-таки хотелось бы. На первых порах хочу широкоугольник на нее, ибо актуальнее всего будет для пейзажей и архитектуры, а репортажи и портреты - тут цифры мне вполне хватает.

Формат кадра - 6х4.5 или 6х6 (хассель, уже дороговато будет наверное).

Ваши рекомендации по бюджетному комплекту для "хорошо попробовать"?

Подробнее

Купите для начала Киев (любой, 88, 60, 6с), поснимайте (или возьмите у знакомых на недельку-две). Походите, поснимаете, поймёте, что Вам нужно. И уж тогда задумайтесь об окончательном выборе. Так, вслепую, выбор сделать невозможно.

Цитата:

от:Grays


Не преувеличивайте, комплект 67пентакс вполне реально найти за 15-20 т.р. в итоге получите удобный, РАБОЧИЙ инструмент, а киев... лучше оставтье его дабы потом не развивать флейм о том какой неудобный этот сф. Тот же Салют-с старый мех. лучше чем новый 88 киев не прошедший рестайлинг. И дело даже не в оптике, а в удобстве работы. Про любителей давайте не будем, на то оно и хобби чтобы удовольствие приносило :D

Подробнее

Цены смотрел по Вашей ссылке. :D Киев - да, в смысле эргономики и удобства - не очень. Согласен, но опять таки все упирается в финансы. Для меня даже 15-20 т.р. за аппарат дорого, а если еще учесть, сколько оптика стоит... Так что, каждому свое: бедным - Киев, кто побагаче - Пентакс, кто совсем багатый - Хассель, Мамия, Роллей. Качество и удоство растет соответственно. Ну и последние имеет смысл брать, если только аппаратом деньги зарабатываешь.

Если попробовать, небольшая по размеру - все предложенное выше не подходит... Да еще и с ТТЛ.
Раскладушки типа Москвы-5 (6х9) или Искры (6х6) будут весьма кстати. Или двухглазики. Экспонометр потребуется - дык Свердловски в ассортименте. Всяко легче и компактнее будет, чем гробы со сменной оптикой. Хотя если сменная оптика нужна - тогда да...

Цитата:

от:Д. Новак
Поснимал на 10D, решил все-таки заняться и средним форматом. Надо сказать, что в СФ я новичок, поэтому прошу подсказки по камерам и объективам.

На первое время тратить очень много не хочется - кто знает, может быть перехочется и буду копить на Canon 1Ds MarkII :)

Нужна камера небольшая по разммеру, отсутствие виндера и автоматики не смущает, но TTL все-таки хотелось бы. На первых порах хочу широкоугольник на нее, ибо актуальнее всего будет для пейзажей и архитектуры, а репортажи и портреты - тут цифры мне вполне хватает.

Формат кадра - 6х4.5 или 6х6 (хассель, уже дороговато будет наверное).

Ваши рекомендации по бюджетному комплекту для "хорошо попробовать"?

Подробнее

есть у меня подозрение, что я неправильно понимаю, что для вас бюджетное, но предложу мамию 645, ту у которой шторный фокальный затвор, что позволит ставить на нее киевскую и гдровскую оптику.

http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Phototeh/MAMIYA_645.htm

Она сама стоит не особо много в бу (кажись именно она стоит в одной комиссонке за 14000 с кассетой, шахтой и штатником) да и родные объективы вроде недороги.

Цитата:

от:Schnappi das Kleine Krokodil
Цитата:

от:Д. Новак
Поснимал на 10D, решил все-таки заняться и средним форматом. Надо сказать, что в СФ я новичок, поэтому прошу подсказки по камерам и объективам.

На первое время тратить очень много не хочется - кто знает, может быть перехочется и буду копить на Canon 1Ds MarkII :)

Нужна камера небольшая по разммеру, отсутствие виндера и автоматики не смущает, но TTL все-таки хотелось бы. На первых порах хочу широкоугольник на нее, ибо актуальнее всего будет для пейзажей и архитектуры, а репортажи и портреты - тут цифры мне вполне хватает.

Формат кадра - 6х4.5 или 6х6 (хассель, уже дороговато будет наверное).

Ваши рекомендации по бюджетному комплекту для "хорошо попробовать"?

Подробнее

Купите для начала Киев (любой, 88, 60, 6с), поснимайте (или возьмите у знакомых на недельку-две). Походите, поснимаете, поймёте, что Вам нужно. И уж тогда задумайтесь об окончательном выборе. Так, вслепую, выбор сделать невозможно.

Подробнее

Вот Дмитрий правильно на мой взгляд говорит. Я кстати сейчас именно на такой стадии нахожусь. Взял Киев-88. Изучаю, пробую, привыкаю. Одно только визирование по шахте с непривычки чего стоит :) Сделал первые контакты - отвращения не произошло. Вот еще хочу найти увеличитель, чтоб попробовать печатать. Может кто дать на время?

Я находился в такой же ситуации - цифра хорошо, но хочется большего. Я отлично знаю что такое Киев-60. Снимал им лет 6. И штуки три объектива к нему. Уже и забыл как называюся, склероз :( Рыбий глаз (Мир какой - то), телевичок (толи Калейнар, толи Телеар) ну и штатник (Волна). ПРошло уже 10 лет как с ним расстался, но мои впечатления от него скорее отрицательные. Зеркалом хлопает сильно, тяжелый, собака, страшно. Из за этого с рук сложно снимать, но можно. Правда в то время я снимал только на Свему 32, лучше ничего не было. Хотелось что нибудь более качественного, но не тяжелого и покомпактнейю Поэтому месяц назад я купил СФ дальномерку Fujifilm GA645i. На ebay, слегка б.у. Обошлась в 450$ с доставкой. На данный момент успел сделать только 3 пленки, но кое какие выводы уже можно сделать. Меньше 30х45 печать почему то не хочется теперь :) Киев, кстати, сильно проигрывает по качеству. Как исполнения так и оптическому. Сравнивать отпечаток с моего 300Д такого размера даже смысла не имеет, особенно для пейзажа. Нет, ну если максимальный размер планируется 15х20, то как записная книжка 300Д вполне, хотя с удовольствием сменил бы на что нибудь более нетормозное. Менять на 350-20Д не вижу никакого смысла - распечатал с них дома 30х45 - тоже слабенько, буду ждать чего нибудь более продвинутого на 11-15 Мп с приличного размера матрицей - хочется иметь и 3200 иногда. А это, мне кажется, еще минимум 3-5 лет. Так что один из вариантов может быть СФ дальномерка, особенно если планируете , в основном, пейзажи. И, должен сказать, центральный затвор - это потрясающе. Тихий и не трясучий. Единственный недостаток - самая короткая выдержка 1\400 и не всегда получается задать нужную глубину резкости. Кроме того нельзя поменять пленку на ходу. Сильно затосковал по ч\б фотографии, да где теперь печать найдешь? :( Буду собирать на свою мечту - хорошую фотолабораторию для ч\б.

Чего-то нету Анархиста. Поэтому Яшикамат 124 посоветовать некому. Тогда, советую. ТЛР. Недорого. Качественно.

Насколько недорого? И можно его подробнее описать?

Если в двух словах, то это тот же Любитель 166. И функционально, и визуально.Но, соответственно, японская техника плюс японская оптика. Объектив там, если я не ошибаюсь - Яшинон 80/3,5.
Насколько недорого? Хм... Ну, это зависит, где искать. В России, я полагаю, баксов за 200-300 вполне можно найти экземпляр в приличном виде. За бугром - в 1,5-2 раза дешевле.