Репортажная съемка: выбор лучших (сделал 100 кадров, выбрал только лучшие) или делать сразу только лучшие кадры?

На собственном опыте- снимаешь динамичный сюжет (например футбол- наши атакуют)

Вариант1- ловишь момент.
Получаешь 5-8 кадров
из них 3-4 момент поймал хорошо
из них 1-2 хороших снимков.

Вариант 2- серийная съемка
Получаешь 12-16 кадров
Из них 3-4 момент поймал хорошо
из низ 1-2 хороших снимков

По-этому серийную съемку я не использую.

Другое дело- бывает снимаешь что-то, и всё кажется, что что-то делаешь не так. А что именно- не понять!
Тогда, если времени нет, вполне можно с разных ракурсов "настрелять" кучу кадров- глядишь, один и получится как хотелось...

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:3MeeBuK
Просто Анархистам всяким очень поспорить хочется - вот и видят в словах собеседника то, чего там нет, но очень хочется видеть.

Ну почему разные Змеевики так любят приписывать оппонентам собственные черты???
Это тебе свойственна привычка приписывать оппоненту того, чего он не говорил.

Подробнее

Покажи пальцем.
В этой ветке ты напридумывал с три короба того, что мы не говорили, например, что не надо думать при съемке и т.д.

Цитата:

от:jkl-a
Вариант1- ловишь момент.
Получаешь 5-8 кадров
из них 3-4 момент поймал хорошо
из них 1-2 хороших снимков.

Вариант 2- серийная съемка
Получаешь 12-16 кадров
Из них 3-4 момент поймал хорошо
из низ 1-2 хороших снимков

По-этому серийную съемку я не использую.

Подробнее

1) Потому что серийная кадра меньше 4-5 кадров в секунду - это все равно что ее нет.
2) Народ видимо не понимет, для чего нужна серийная съемка. В вашем примере с 8к/с алгоритм здесь должен быть как описано в первом случае, но с тем отличием, что когда жмешь на кнопку - получаешь быстренько 4-5 кадров вместо одного. В остальном так же ловишь моменты.

Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:jkl-a
Вариант1- ловишь момент.
Получаешь 5-8 кадров
из них 3-4 момент поймал хорошо
из них 1-2 хороших снимков.

Вариант 2- серийная съемка
Получаешь 12-16 кадров
Из них 3-4 момент поймал хорошо
из низ 1-2 хороших снимков

По-этому серийную съемку я не использую.

Подробнее

1) Потому что серийная кадра меньше 4-5 кадров в секунду - это все равно что ее нет.
2) Народ видимо не понимет, для чего нужна серийная съемка. В вашем примере с 8к/с алгоритм здесь должен быть как описано в первом случае, но с тем отличием, что когда жмешь на кнопку - получаешь быстренько 4-5 кадров вместо одного. В остальном так же ловишь моменты.

Подробнее

Не соглашусь...
Ловя моменты, я могу снимать со скоростью до 2-х кадров в секунду, оценивая ситуацию и держа под контролем процесс.
Таким образом можно поймать момент, который длится не 1/5 секунды, а меньше...

5 кадров в сек. дают хороший шанс поймать и так- не напрягаясь.

Зато "напрягаясь", человек собственно учится фотографировать и со временем получает из меньшего количества кадров больше хороших.
Серийная съемка, наоборот, расслабляет и сводит на нет такое понятие, как мастерство :))

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:Anarchist
Ну почему разные Змеевики так любят приписывать оппонентам собственные черты???
Это тебе свойственна привычка приписывать оппоненту того, чего он не говорил.

Покажи пальцем.
В этой ветке ты напридумывал с три короба того, что мы не говорили, например, что не надо думать при съемке и т.д.

Подробнее

Я где-то ссылался на эту ветку?

Подробнее

Какая связь между тем, что приписал МНЕ ЛИЧНО то что я не говорил и тем, что ты на что-то ссылался?

Цитата:

от: Anarchist
Т.е. в 300д ее нет

Да, в 300Д от серии толк ноль. Удобнее самому нажимать на кнопку.

Цитата:

от:jkl-a
Не соглашусь...
Ловя моменты, я могу снимать со скоростью до 2-х кадров в секунду, оценивая ситуацию и держа под контролем процесс.
Таким образом можно поймать момент, который длится не 1/5 секунды, а меньше...

Подробнее

А чем хуже если Вы также будете ловиьт моменты, но кадров у Вас будет не 1 а 2-3 на каждый момент?

Цитата:

от:3MeeBuK
Цитата:

от:jkl-a
Не соглашусь...
Ловя моменты, я могу снимать со скоростью до 2-х кадров в секунду, оценивая ситуацию и держа под контролем процесс.
Таким образом можно поймать момент, который длится не 1/5 секунды, а меньше...

Подробнее

А чем хуже если Вы также будете ловиьт моменты, но кадров у Вас будет не 1 а 2-3 на каждый момент?

Подробнее

Тем, что второй и третий- это будет уже не тот момент... Возможно, за эти полсекунды нужно будет уже перекадрировать, или вообще снимать что-то другое...

Хотя, вообще, можно делать и как Вы говорите. Просто мне интереснее снимать глядя в видоискатель и отдавая себе отчет в том, что я хочу получить.
Например, снимая тот же футбол, я хочу поймать, момент, когда человек бьет мяч головой (а это может быть очень короткий миг- 1/100 сек, допустим)...
За 2-3 раза я поймаю.
А вот серия в данном случае- просто случайная последовательность. Поймаете Вы, или нет- неизвестно.

Цитата:

от:jkl-a
Зато "напрягаясь", человек собственно учится фотографировать и со временем получает из меньшего количества кадров больше хороших.
Серийная съемка, наоборот, расслабляет и сводит на нет такое понятие, как мастерство :))

Подробнее

Да чего уж там, такие вещи как автофокус, экспонометр, пленка в кассетах, печать в минилабах, покупная фототехника наконец, из высокого мастерства для избранных делает сплошную профанацию. Вот какая-нибудь даггеротипия или, на худой конец, камера обскура - вот единственный путь к мастерству, "понапрягаться" всласть :)

Серийная съемка вместе со следящим автофокусом позволяет получить резкий кадр телевиком на открытой диафрагме, когда глубина резкости маленькая, а объект быстро движется к фотографу или от фотографа. Для этого ее и используют в основном, как мастера так и любители. Плюс еще как быстрый брекетинг или "оптический стабилизатор для бедных".

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: 3MeeBuK
Цитата:

от:Anarchist
Я где-то ссылался на эту ветку?

Какая связь между тем, что приписал МНЕ ЛИЧНО то что я не говорил и тем, что ты на что-то ссылался?

Т.е. глупости сказанные ранее надо забыть?

Подробнее

Короче: нечем крыть - полезай в п...у картошку рыть :)

Цитата:

от:jkl-a
Например, снимая тот же футбол, я хочу поймать, момент, когда человек бьет мяч головой (а это может быть очень короткий миг- 1/100 сек, допустим)...
За 2-3 раза я поймаю.
А вот серия в данном случае- просто случайная последовательность. Поймаете Вы, или нет- неизвестно.

Подробнее

Мы говорим об и том же. Именно потому что 1/5 секунды можно поймать руками - серия более медленная дает мало толку. А вот быстрее - 5-8 к/с уже дает больше возможностей.

Цитата:

от: 3MeeBuK
Мы говорим об и том же. Именно потому что 1/5 секунды можно поймать руками - серия более медленная дает мало толку. А вот быстрее - 5-8 к/с уже дает больше возможностей.

Вообще говоря если интересует именно первый кадр и событие развивается предсказуемо, то руками быстрее чем даже 8-10 к/c. В этом легко убедиться попробовав снять секундомер http://www.shooting-digital.com/columns/schwartz/shutter_release_test/default.asp. При предсказуемой задержке спуска элементарно получить пять кадров со стрелкой в положении "0" подряд. Даже с 10к/c это невозможно.

Зато если события развиваются непредсказуемо или объект движется и быстро выходит из резкости то без быстрой серийной съемки в 8-10к/cек не обойтись.

Цитата:

от: jkl-a
Серийная съемка, наоборот, расслабляет и сводит на нет такое понятие, как мастерство :))

Тут опять вопрос сводится к тому, ради чего человек фотографирует. Если ради удовольствия и серийная съемка ему не нравится - возражений нет. Если же ради результата, то серийная съемка как раз его повышает. А мастерство... да накукуй оно нужно, если не дает нужного результата? :)

100:1 - отличное соотношение! И его можно значительно улучшить если снять 100 серий по 100 кадров.

Jа где-то на пол-пути и из сотни как раз 5 кадров стоит напечатать и один вывесить в клуб :)

Когда у меня будет 100:10 напечатанных кадров я стану Мастером.

100:100 - достижимо, но при этом надо уметь убеждать людей, что каждый из 100 кадров - ценен и его следует непременно купить, отпечатанным на большом формате ;)

Цитата:

от:delx
Вообще говоря если интересует именно первый кадр и событие развивается предсказуемо, то руками быстрее чем даже 8-10 к/c. В этом легко убедиться попробовав снять секундомер http://www.shooting-digital.com/columns/schwartz/shutter_release_test/default.asp. При предсказуемой задержке спуска элементарно получить пять кадров со стрелкой в положении "0" подряд. Даже с 10к/c это невозможно.

Подробнее

Ха! 5 кадров со стрелкой в положении "0" в ЭТОМ тесте означают не более, чем то, что Ваша ошибка гарантированно не превышает 50мс.(у меня лично получилось из большого числа попыток средняя ошибка 38мс) При серийной съемке 10к/с средняя ошибка составит 1/(10*3)=33мс, максимально возможная ошибка составит тоже 50мс. И где же невозможно?
Даже в этом идеальнейшем и на практике редко осуществимом для подгадывания момента спуска тесте, где стрелка движется равномерно, можно учесть лаг и т.д
наша реакция как раз соответсвует скорость съемки 8-10к/с, то в реальной ситуации, когда мяч летит к игроку и он хочет отбить его головой, Вы точно не видите когда будет момент удара и не можете так точно как здесь учесть лаг (да даже если его совсем нет - все равно сложно) ситуация и будет примерно соотвествовать 5-6 к/с.
Цитата:

от: delx

Зато если события развиваются непредсказуемо или объект движется и быстро выходит из резкости то без быстрой серийной съемки в 8-10к/cек не обойтись.

А вот если события развиваются непредсказуемо то надо как минимум сложить время нашей реакции (50-100мс) и лаг (50-100мс для зеркалок) и тогда мы получим запаздывание 100-200мс. Максимальную ошибку 150мс даст зеркалка со скоростью серии 3,3к/с (10Д).

Цитата:

от:3MeeBuK
....то в реальной ситуации, когда мяч летит к игроку и он хочет отбить его головой, Вы точно не видите когда будет момент удара и не можете так точно как здесь учесть лаг (да даже если его совсем нет - все равно сложно) ситуация и будет примерно соотвествовать 5-6 к/с.

Подробнее

Предлагаю в случае с футболистами разложить им в карманы по дистанционнику от вашего фото и напичкать кнопками на макушке и бутцах. При касании мяча кнопки на башке (например) у вашего фотика сработает спуск!!! 8) 8)
Остаётся только поставить ультрасоник моторы и систему слежения за игроком на штатив, чтобы отслеживать положение игрока на поле
Вот тогда шедевры попрутуууть!! и никакой серийной съёмки. Один кадр - один шедевр! 8)

Цитата:

от:FiRe
Цитата:

от:3MeeBuK
....то в реальной ситуации, когда мяч летит к игроку и он хочет отбить его головой, Вы точно не видите когда будет момент удара и не можете так точно как здесь учесть лаг (да даже если его совсем нет - все равно сложно) ситуация и будет примерно соотвествовать 5-6 к/с.

Подробнее

Предлагаю в случае с футболистами разложить им в карманы по дистанционнику от вашего фото и напичкать кнопками на макушке и бутцах. При касании мяча кнопки на башке (например) у вашего фотика сработает спуск!!! 8) 8)
Остаётся только поставить ультрасоник моторы и систему слежения за игроком на штатив, чтобы отслеживать положение игрока на поле
Вот тогда шедевры попрутуууть!! и никакой серийной съёмки. Один кадр - один шедевр! 8)

Подробнее

Будет задержка равная лаг затвора + лаг передатчика.
Если это величина составит 100мс, то серия 5к/с и то даст больше толку.

Тогда не голову каждому игроку надеть мини-радар. Чтобы вращался и отслеживал траекторию мяча. Как только мяч подлетает к игроку, подается команда на спуск затвора.

Цитата:

от:Alex-and-er

Возник спор между мной и приятелем: как делается репортажная съемка? На мой взгляд, поскольку сюжет динамичный, то делается довольно большое количество фотографий (разумеется, по возможности выбираются наиболее интересные моменты, однако в общем ВСЕ фотографии нельзя назвать удачными). А потом из этих фотографий выбираются лучшие, нередко производится кадрирование (!) и т.д. и т.п.

Подробнее

как на мой взгляд делается "репортажная съемка" :-)

прежде всего идет "выбор момента". Который стоит снять. С опережением, конечно (это уж опыт - предчуствовать чо сейчас будет "момент").

И это, собственно, самое главное - выбор момента. Без этого - фотографии не будет. Иначе в предельном случае - можно было бы тупо взять кучку видеокамер, расставить по всем возможным точкам, запустить на непрерывную съемку и потмо выбрать в качестве фото "удачные" стоп-кадры.

Так вот этого - не делают. Делают - тщательный выбор момента съемки.

другое дело, что часто момент оказывается непоправимо испорчен - скажем, попавшим в кадром чьим-то плечом, или расположение объекта съемки вышло таким, что момент не получился, или еще что...

вот тут.. вот тут при съемке "на результат" - проще снять, чем не снять. Ну выкинется неудачный кадр - небольшое дело. Зато если вдруг окажется удачным все-таки - дело большое.

Ну а "съемка очередями" - это уже последнее... Имеет смысл с нескольких точек зрения.

Первая - если идет съемка движения, то при отбивке серии есть бОльшая вероятность поймать интересную фазу этого движения. Ну успел я снять момент отбива мячика головой. А может непосредственно перед отбивом или непосредственно псоле - кадр смотрелся лучше? Все может быть. Так что лучше шапустить серию. Может вся в помойку пойдет, может именно пойманный момент отбива будет наиболее интересен, а может кадр до или пара кадров после в серии - кто ж знает? Причем не обязательно даже отбив головой снимать. Можно и спокойно играющего на рояле... у которого выражение лица непрерывно меняется и может "серия" зафиксирует более интересное. Вот Рея Чарлза, светлая ему память - точно сериями снимать надо было. Он даже не ежесекундно менялся за роялем, а куда чаще.

Ну и второй смысл серии - брекетинг. Тут может объект более-менее неподвижно сидеть, но скажем освещении сложное, или еще что (есть уже и брекетинг по фокусировке и т.п.). Запускаем серию с разными параметрами съемки смотрим что лучше вышло. Это редко реально надо, но иногда надо...

Ну и наконец примитивно-техническая функция серии, типа упомянутой выше - когда нет уверенности, что движущийся объект попадет в фокус, а налдо чтобы он там оказался. Тогда начнем до, а закончим после - авось по дороге попадет. Но это больше от бедности :-)


по моему так

то есть, отвечая на вопрос в теме - делать только лучшие кадры. Сделать штук 100 лучших (в очень сложных ситуациях - штук 300 лучших и тех, которые наверное могут оказаться лучшими, если выйдут), а потом выбирать пару наилучших из них.

любой иной подход в общем-то катастрофически не продуктивен :-)