(рекомендации) выбор МОНИТОРОВ для обработки фотографий!

Всего 6360 сообщ. | Показаны 3881 - 3900
Re[ВассаСветлофф]:
Цитата:

от:ВассаСветлофф


1. "в управлении цветом Windows у монитора ставлю - adobe rgb "
В закладке Управление цветом в ОС Windows нельзя устанавливать цветовые координаты ( пространство ) Adobe RGB. Здесь должен быть профайл дисплея

2. "во вкладке где цвет элементов windows - оставляю srgb, по идее, чтобы в граф программах визуализировался adobe rgb, в ост srgb"
страница ветки 191 - там достаточно подробно расписал, что ждет пользователя при использовании дисплея с расширенным цветовым охватом. В граф программах не будет визуализироваться Adobe RGB , а в остальных - sRGB, к большому сожалению.

Подробнее


Перечитал, раз уж я в это влез, хочется конкретики. Почему нельзя? В общем доступе в сети есть ролики, казалось бы авторитетных в этом вопросе людей, которые при наличии монитора с расш цветовым охватом, по всей цепочке ставят adobe rgb, в управл цветом windows, режим монитора, фотошоп, при условии отсутствия файла калибровки под свою систему, а наличии, лишь, заводского. Объясняя, что у заводского обычно чуть выше покрытие на углах треугольника.

При этом, находясь, к примеру в фотошопе и, открывая файл с srgb, srgb - выглядит корректно, это как? - эмуляция монитором (переключ в этот момент с adobe rgb).
Re[ВассаСветлофф]:
Цитата:
от: ВассаСветлофф

Бумага без отбеливателя.

Тогда вообще всё упрощается.

Цитата:
от: ВассаСветлофф

Профайл строится для источника D50 - этот пункт можно выбрать при построении профайла.

Да пофиг для какого источника строится профайл, даже в родном X-Rite i1 профилировщике можно выбрать условия просмотра. По большей части в реальной печати никто D50 и не выставляет, ибо работают на итоговый результат, а не ради спортивного интереса.

Цитата:
от: ВассаСветлофф

Pro 2 позволяет построить профайл с использованием режимов М1, М2

М1 - запредельно агрессивный режим, рассчитанный исключительно на наружную рекламу под солнцем. Для художественной фотографии, развешиваемой в галереях или дома, более чем достаточны М0 и М2.

Цитата:
от: ВассаСветлофф

Могу ошибаться, но здесь вроде бы дисплеи обсуждают

Вот и думаю, причём здесь отпечатки?

Цитата:
от: ВассаСветлофф

научите Вы почтеннейшую публику - как и что нужно сделать, чтобы картинка на дисплее с отпечатком совпадала, ну пожалуйста))) может и я подучусь у Вас и что то смогу взять в свой арсенал

Даже и не знаю, какие тут проблемы. Отпрофилировал монитор, отпрофилировал принтер или печатную машину, провёл цветокоррекцию и отправил на печать. Печатал на Лямбдах (в том числе на Дюратранс и Фуджитранс), ЛайтДжетах, Хьюлеттах, Кэнонах, Эпсонах (в том числе и Пьезографи), как с родными драйверами, так и с РИПами. Профилировал с Барбиери и разнообразными Х-Райтами, в том числе и встроенными. Что получал на экране, то и на отпечатке, перепечатывал исключительно редко, да и дорого это крайне (меньший размер отпечатка всегда 60см и более).
Чем-то смахивает на обсуждаемые "проблемы" с проявкой по процессу Е-6, мучаются, какую-то хрень порют, а на самом деле действуй по уставу, используй стрипы и результат будет всегда идеален. Тоже самое и с "проблемами" экспонометрии. Нет этих проблем.
Re[Tu]:
Цитата:

от:Tu
Перечитал, раз уж я в это влез, хочется конкретики. Почему нельзя? В общем доступе в сети есть ролики, казалось бы авторитетных в этом вопросе людей, которые при наличии монитора с расш цветовым охватом, по всей цепочке ставят adobe rgb, в управл цветом windows, режим монитора, фотошоп, при условии отсутствия файла калибровки под свою систему, а наличии, лишь, заводского. Объясняя, что у заводского обычно чуть выше покрытие на углах треугольника.

При этом, находясь, к примеру в фотошопе и, открывая файл с srgb, srgb - выглядит корректно, это как? - эмуляция монитором (переключ в этот момент с adobe rgb).

Подробнее


Почему нельзя выбирать в настройках Управление цветом для дисплея цветовое пространство Adobe RGB - по сути настройку, которая к дисплею не имеет никакого отношения ??? Даже и не знаю, как еще объяснить. Пространство Adobe RGB в настройках дисплея не имеет отношения к дисплею. Здесь должен быть профайл самого дисплея. Нельзя одну и ту же настройку пихать везде. Каждый элемент цепочки настраивается индивидуально. Так надо, иначе не будет результата.

Если бы авторитетные люди дали верный способ настройки, у Вас всё получилось бы, и не пришлось бы вопрошать совета здесь . Но если вы просите дать совет - значит что то не получается. Что не получается - постарался объяснить , как мог. Вроде всё просто.Если вам нужно увеличить покрытие на углах треугольника - тогда надо крыть углы треугольника. Если нужно настроить верное отображение на дисплее - нужно настроить дисплей. Как настроить - можно в сети найти мастеркласс Шадрина по калибровке дисплея. Можно пригласить специалиста.
Но без прибора настроить дисплей с расширенным охватом весьма непросто, я бы сказал - невозможно. При помощи прибора создаете профайл дисплея, выбираете профайл через панель управления Windows, в закладке Управление цветом, назначаете профайл дисплея Вашему дисплею ( как это сделать - есть пошаговая инструкция на сайте kalibrovka-monitora.com , например ) , настраиваете просмотровые программы - показываете программе профайл дисплея - и о чудо - цвет картинки в разных программах, в которых до проведения настроек отличался значительно, будет отображаться одинаково.

Для достижения максимального охвата используйте режим дисплея с названием Adobe RGB. Только помните - это всего лишь такое туповатое название режима , оно( название режима ) не имеет никакого отношения к цветовому пространству Adobe RGB. Помните, что в этом режиме цвет элементов интерфейса будет перенасыщенным, а в браузерах и интернетах верного цвета не будет. Самый же правильный цвет картинок будет в продуктах компании Adobe - Photoshop,Lightroom, Illustrator - то , как показывают цвет адобовские продукты - отраслевой стандарт. Другие программы с системой управления цветом могут незначительно отличаться по воспроизведению цвета. Если вам нужен максимальный охват вашего дисплея - здесь пожалуй всё, что нужно знать.
И не стоит делать в этот момент переключ, не нужно думать о других режимах дисплея, не нужно заставлять ваш чудесный дорогостоящий дисплей эмулировать всякую ересь.
Re[Tu]:
Цитата:

от:Tu
Перечитал, раз уж я в это влез, хочется конкретики. Почему нельзя? В общем доступе в сети есть ролики, казалось бы авторитетных в этом вопросе людей, которые при наличии монитора с расш цветовым охватом, по всей цепочке ставят adobe rgb, в управл цветом windows, режим монитора, фотошоп, при условии отсутствия файла калибровки под свою систему, а наличии, лишь, заводского. Объясняя, что у заводского обычно чуть выше покрытие на углах треугольника.

При этом, находясь, к примеру в фотошопе и, открывая файл с srgb, srgb - выглядит корректно, это как? - эмуляция монитором (переключ в этот момент с adobe rgb).

Подробнее


операционка - вот тут посмотрите
http://kireng.narod.ru/test/OS.html
подставьте тут свой "заводской" профиль монитора

вот тут фотошоп
http://kireng.narod.ru/test/FS.html
вместо sRGB подставить Adobe RGB

в ACDSee
сервис - параметры - управление цветом
профиль по умолчанию sRGB (на тот случай если в файле не описан профиль)
включить цветовой охват
профиль эмулированного устройства - Adobe RGB


вот 2 картинки
http://kireng.narod.ru/test/test4.html
http://kireng.narod.ru/test/test5.html
скачайте их и проверяйте в разных программах
визуально не должно быть никаких отличий

можно ещё скачать вот эту картинку
http://kireng.narod.ru/test/test1.html
открывайте в программах и смотрите
Re[Tu]:
Цитата:
от: Tu

Геморрой оказался больше, чем я думал.

Да не геморрой это, да и не может быть геморроя, когда разговор идёт о любимом занятии. Это просто нюансы, о которых ранее совершенно не задумывался. Так происходит по мере освоения абсолютно любого дела.
При каком освещении Вы смотрели на свои отпечатки и под именно это ли освещение строился профиль бумаги? По спектру контрольное освещение могло оказаться совершенно мерзким. Но даже если контрольное освещение является идеальным - зачем под этим освещением смотреть на отпечаток? У меня есть референсный светодиодный светильник D50 c CRI>98, есть галогенки Solux с CRI=98-99 разной цветовой температуры, но какой смысл смотреть на отпечаток под этим светом, если он будет висеть в совершенно других световых условиях? Причём, во многих случаях свет D50 или D65 будет совершенно неуместен. В своё время куча музеев понапокупали себе за немалые бабки образцово-показательных светильников D50, но потом были вынуждены поснимать их и поставить более тёплый свет в соответствии с кривой Крутофа (Kruithof).



Если после того, как всё сделаете "по уму" и захотите просто для интереса (никак не связанного с действительностью или реальной потребностью) получить прямо на рабочем месте схожие по цветовым тонам изображения, то можно "по-деревенски" проэмулировать на экране монитора конкретные условия просмотра. Возьмите лист используемой при печати бумаги, осветите своими контрольными светильниками и замерьте координаты отражённого света, а затем используйте эти координаты х и y при задании белой точки во время калибровки монитора. Разумеется, спектр излучения светильников должен быть приличным с как можно более высоким CRI.
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:

от:фоторулюбитель
операционка - вот тут посмотрите
http://kireng.narod.ru/test/OS.html
подставьте тут свой "заводской" профиль монитора

вот тут фотошоп
http://kireng.narod.ru/test/FS.html
вместо sRGB подставить Adobe RGB

в ACDSee
сервис - параметры - управление цветом
профиль по умолчанию sRGB (на тот случай если в файле не описан профиль)
включить цветовой охват
профиль эмулированного устройства - Adobe RGB


вот 2 картинки
http://kireng.narod.ru/test/test4.html
http://kireng.narod.ru/test/test5.html
скачайте их и проверяйте в разных программах
визуально не должно быть никаких отличий

можно ещё скачать вот эту картинку
http://kireng.narod.ru/test/test1.html
открывайте в программах и смотрите

Подробнее


покручу на досуге, отпишусь тут ;)
Re[slyon]:
Доброго времени суток!
Жена занимается обработкой фотографии (лайтрум, фотошоп).
Посоветуйте хороший монитор дюймов на 27 до 50 тысяч рублей, если такие есть в продаже )))).
Re[Martovskiy-kot]:
sw2700pt, например
Re[ДМБ]:
Цитата:
от: ДМБ
Да не геморрой это, да и не может быть геморроя, когда разговор идёт о любимом занятии. Это просто нюансы, о которых ранее совершенно не задумывался


Да у меня тут сроки горели, а так-то да, согласен, разберусь с удовольствием
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:

от:фоторулюбитель
операционка - вот тут посмотрите
http://kireng.narod.ru/test/OS.html
подставьте тут свой "заводской" профиль монитора

вот тут фотошоп
http://kireng.narod.ru/test/FS.html
вместо sRGB подставить Adobe RGB

в ACDSee
сервис - параметры - управление цветом
профиль по умолчанию sRGB (на тот случай если в файле не описан профиль)
включить цветовой охват
профиль эмулированного устройства - Adobe RGB


вот 2 картинки
http://kireng.narod.ru/test/test4.html
http://kireng.narod.ru/test/test5.html
скачайте их и проверяйте в разных программах
визуально не должно быть никаких отличий

можно ещё скачать вот эту картинку
http://kireng.narod.ru/test/test1.html
открывайте в программах и смотрите

Подробнее


А вот кстати так все ок вроде бы, разве что вот тут надо галочку поставить и заводской профиль для элементов windows обяз ставить?



Единств пара вопросов:
1)при таких настройках если у файла профиль srgb - цвета правильные будут или же всю цепочку настроек надо на srgb менять и перезагружаться?
2) на 2х картинках, вами представленных 2 разных профиля, и у меня действительно выглядят в редакторе одинаково, почему? я полагал что должна быть разница в определенных цветах
Re[Tu]:
Цитата:

от:Tu
А вот кстати так все ок вроде бы, разве что вот тут надо галочку поставить и заводской профиль для элементов windows обяз ставить?



Единств пара вопросов:
1)при таких настройках если у файла профиль srgb - цвета правильные будут или же всю цепочку настроек надо на srgb менять и перезагружаться?
2) на 2х картинках, вами представленных 2 разных профиля, и у меня действительно выглядят в редакторе одинаково, почему? я полагал что должна быть разница в определенных цветах

Подробнее


Не надо ничего полагать. Всё уже придумало и положено до Вас. Настройте загрузчик профайла дисплея, как в видеоинструкции, ниже ссылка на видео. Но всё бессмысленно, если Вы не откалибруете дисплей прибором, как упорно бы Вы не пытались настроить управление цветом. Вот видеоинструкция https://yadi.sk/i/rB56Ak6O8-wz6A . И да, настройка загрузчика профайла дисплея не требует постоянных перезагрузок.
Re[Tu]:
Цитата:

от:Tu
А вот кстати так все ок вроде бы, разве что вот тут надо галочку поставить и заводской профиль для элементов windows обяз ставить?
Единств пара вопросов:
1)при таких настройках если у файла профиль srgb - цвета правильные будут или же всю цепочку настроек надо на srgb менять и перезагружаться?
2) на 2х картинках, вами представленных 2 разных профиля, и у меня действительно выглядят в редакторе одинаково, почему? я полагал что должна быть разница в определенных цветах

Подробнее

файл профиля устанавливается в каталог
C: Windows System32 spool drivers color

в системе этот профиль указывается вот тут
http://kireng.narod.ru/test/OS.html
нигде более !!!
все программы (в том числе и системные) там его ищут

операционка понимает только профиля версии 2
если у Вас окажется профиль версии 4 - программы операционной системы
цвет будут искажать

конечный смысл калибровки:
не важно в каком пространстве создан файл
программа (фотошоп, ASDSee ...) сначала выполняет преобразование
в цветовое пространство монитора (для этого и нужен профиль монитора)
и только потом отправляет файл на видеокарточку
поэтому - и должны быть одинаковыми картинки о которых Вы спрашиваете
именно - должны (иначе что то не правильно настроено)

Re[Tu]:
Цитата:
от: Tu
sw2700pt, например

Спасибо за ответ.
А что скажете на счет BenQ BL2711U?
Он немного дешевле, плюс уже идет 4к?
У sw2700pt матрица TFT AHVA, а у модели BL2711U - TFT IPS, какая лучше для работы с фото?
Re[Martovskiy-kot]:
Цитата:
от: Martovskiy-kot
Спасибо за ответ.
А что скажете на счет BenQ BL2711U?
Он немного дешевле, плюс уже идет 4к?
У sw2700pt матрица TFT AHVA, а у модели BL2711U - TFT IPS, какая лучше для работы с фото?



BenQ BL2711U отличный дисплей, матрица IPS LG 4К , 8 bit+FRC , W-Led подсветка, калибровал штуки четыре таких.

Не рекомендую брать дисплей с расширенным цветовым охватом - эти дисплеи для полиграфистов . Проблем для фотографов и обычных пользователей больше, чем достоинств .
У Benq sw2700pt матрица TFT AHVA и GB-LED - это широкоохватник, это та же IPS матрица, только от компании AU Optronics
Re[ВассаСветлофф]:
Цитата:

от:ВассаСветлофф
BenQ BL2711U отличный дисплей, матрица IPS LG 4К , 8 bit+FRC , W-Led подсветка, калибровал штуки четыре таких.
Не рекомендую брать дисплей с расширенным цветовым охватом - эти дисплеи для полиграфистов . Проблем для фотографов и обычных пользователей больше, чем достоинств . У sw2700pt матрица TFT AHVA и GB-LED - это широкоохватник, та же IPS матрица, только от компании AU Optronics

Подробнее

Ну я так понял, что у sw2700ptс дисплей как раз с расширенным цветовым охватом?
Re[ВассаСветлофф]:
Цитата:

от:ВассаСветлофф
BenQ BL2711U отличный дисплей, матрица IPS LG 4К , 8 bit+FRC , W-Led подсветка, калибровал штуки четыре таких.
Не вздумайте брать дисплей с расширенным цветовым охватом - эти дисплеи для полиграфистов . Проблем для фотографов и обычных пользователей больше, чем достоинств

Подробнее


Так себе совет, любой человек увлеченный фотографией эволюционирует. Сначала это сргб потом адоб или профото, первые потуги с печатью, замена карты на квадро и тд.Потребности повышаются, этому способствуют не только амбиции, но и уроки западных фотографов с ютуба, которые искл в профото творят. А менять мониторы не оч благодарное дело.
Re[Tu]:
Цитата:

от:Tu
Так себе совет, любой человек увлеченный фотографией эволюционирует. Сначала это сргб потом адоб или профото, первые потуги с печатью, замена карты на квадро и тд.Потребности повышаются, этому способствуют не только амбиции, но и уроки западных фотографов с ютуба, которые искл в профото творят. А менять мониторы не оч благодарное дело.

Подробнее

А я смотрю Вы уже решили всё свои проблемы, которые возникли по причине эволюционирования и роста и уже вот вот прикоснётесь к вершине эволюции - профото и уже заготовили энтузиазм и финансы для перехода на квадро и всё благодаря ютубу? Так вот зачем было столько вопросов на пердыдущих пяти страницах)))
Re[Martovskiy-kot]:
Цитата:
от: Martovskiy-kot
Ну я так понял, что у sw2700ptс дисплей как раз с расширенным цветовым охватом?

Всё верно - это дисплей с расширенным цветовым охватом( РЦО , Wide Gamut ), широкоохватник. Дисплей отличный, но без калибровки при помощи прибора - вещь для работы с цветом бесполезная, к тому же верный цвет после калибровки будет только в тех программах, которые имеют работающую систему управления цветом - это Фотошоп/Лайтрум/Иллюстратор, стандартная программа для просмотра изображений Windows, почти все RAW конвертеры и графические редакторы. В других просмотровых программах для операционной системы Windows управление цветом по умолчанию выключено, нужно включить. И верного цвета никогда не будет в программах , где управление цветом отсутствует - это почти все браузеры, видеопроигрыватели и видеоредакторы, а избыточная цветастость элементов интерфейса может утомлять
Re[ВассаСветлофф]:
В рамках имеющегося заводского профиля, решил, благодаря и вам в том числе. Чего и другим советую. Я сторонник приобретать вещи с перспективой, это важно не только с точки зрения развития рынка и технологий, но и с целью потенциала личностного развития в освоении тех или иных вещей, оптимизации затрат.
Помню, когда первый тв сони 4к на андроид появился, меня даже продавцы отговаривали, но в итоге с запасом трикратно оправдалось.
Этот запас стоит учитывать, при желании развиваться.
Re[Tu]:
Цитата:

от:Tu
В рамках имеющегося заводского профиля, решил, благодаря и вам в том числе. Чего и другим советую. Я сторонник приобретать вещи с перспективой, это важно не только с точки зрения развития рынка и технологий, но и с целью потенциала личностного развития в освоении тех или иных вещей, оптимизации затрат.
Помню, когда первый тв сони 4к на андроид появился, меня даже продавцы отговаривали, но в итоге с запасом трикратно оправдалось.
Этот запас стоит учитывать, при желании развиваться.

Подробнее


К сожалению, у Вас нет понимания, для чего создаются дисплеи с расширенным цветовым охватом. Это специализированный инструмент.
У этих диспеев с РЦО есть одно незначительное и нереализуемое для Вас преимущество - такой дисплей может отображать цвета циановой группы точнее, чем дисплей со стандартным охватом. Дисплеи с РЦО необходимы в первую очередь для тех, кто занимается подготовкой макетов для качественной полиграфии и офсетной печати, когда нужно контролировать цвета, которые выходят за охват sRGB - это циан, незначительная часть зелёных и желтых цветов, которые Вы на своих фото никогда не увидите и не получите , фотографируя окружающий нас мир. Как правило - это сгенерированные цвета, которые используют при создании нерастровых изображений.
На подавляющем большинстве сюжетов, которые мы фотографируем в обычных ситуациях , такие цвета не встречаются, охват фотографируемых сцен не выходит за охват sRGB. Вряд ли Вам придется готовить макеты для офсетной печати и качественной полиграфии.
Я не говорю, что дисплей плох. Он прекрасен. Но незначительное для Вас преимущество дисплея с РЦО перекрываюся особенностями работы и настройки таких дисплеев. Особенности работы для пользователя, который работает не только в Фотошоп , Лайтрум и Иллюстратор заключаются в отсутствии верного отображения цвета в других программах.
Небольшое для Вас достоинство и большой геморой. Вот короткое резюме по дисплеям с РЦО.
Если Ваши сценарии работы отличаются от всех и Вы готовы мириться с этими особенностями - добро пожаловать в мир дисплеев с РЦО, десятибитных видеокарт, дорогой офсетной печати . Но я более чем уверен - не стоит шкурка выделки. Лучше все эти усилия и ресурсы приложить для создания интересных сюжетов и эмоциональных фотографий
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.