развитее музыкальных стилей

сейчас настал какой-то застой в музыке, перестали проявляться новые направления, неужели все уже изобрели, а максимум на что способны музыканты — это кроссовер?

в середине 20-го века было стремительное развитие от рока, до хард-рока, от хард-рока до металла, развивалась техника, совершенствовались музыкальные примочки от педалей до мощных процессоров.

стал тяжелее звук у гитар, стал более резкий вокал в хэви, еще резче и жестче и быстрее — трэш, еще тяжелее и навороченнее музыка и рык — появился детх, медленный детх с печальными мелодиями — дум метал и т.д.

гитарная техника тоже развивалась, новые методы звукоизвлечения, скорость и напор

в начале 90-х блэк-метал обозначился как оригинальный стиль

отдельно развивалось рок-панк-готик направление

в электронной музыке с появлением компьютеров тоже был резкий скачок, диско, электробадимьюзик, рэйвы, нойзы, электро и т.п.

сейчас уже лет 20 ничего нового, максимум — это смешать несколько стилей, кокой новизны нет...

а многие группы, которые раньше считались апологетами новых стилей и родоначальниками жанров, наоборот перешли к упрощению звучания и играют пост-рок, пост-метал

Могу про рок сказать. Я сознательно рок слушаю со второй половины 1970-х примерно. Русский как-то не очень, в основном западный. Последнее, что нравилось - Children Of Bodom. До них Nightwish (с Турунен). До них Rammstain и некоторые русские группы (Ария, Эпидемия). До него Iron Maiden, AD-DC, Accept и подобные. А начинал с Beatles, Deep Purple, Pink Floyd, Queen и иже с ними... Я к тому, что в любую эпоху любитель рока может что-то для себя найти и если не развитие идёт, то уж стиль точно меняется.

Джаз, к сожалению, не понимаю, но мне кажется, там развиваться особо некуда.
Классическую музыку люблю, но только старую (Моцарт, Бах и т.п.) в мастерском исполнении, лучшими оркестрами, в отличной записи и на хорошей аппаратуре - иначе кажется скучной. Наверное, потому, что когда-то много ходил на концерты классики. А вот после рок-концертов хочется просто плеер погромче сделать. :)

любую эпоху любитель рока может что-то для себя
это понятно )

но взять отрезок 70-90
считай от хиповского рока произошел скачек за 20 лет аж до дес-метала

а с 2000 по сей день такого и в помине нет даже близко!

При всем уважении к апологетам рока (к коим и себя отношу, правда не к ортодоксальному крылу :) ) - разнообразие стилей, лишь отчасти описанное в первом посте, очень уж надуманное. Каждая вновь появившаяся в тот период команда первым долгом считала задекларировать себя основоположником нового стиля. Я не стремлюсь упростить и опорочить :) , есть множество отличных и разнообразных коллективов, но с ярлыками для них явный перебор. По факту же всё развитие в те два-три десятилетия сводилось к утяжелению звучания. И после смерти на пальме и иже с ними и в этом направлении (утяжеление и наращивание скорости) развиваться тоже стало некуда.

Деньги убивают все . В том числе и исскуство . Как только художник , музыкант начинает думать о деньгах все .... А сейчас они впереди ...

Да при чем здесь... Сколько вон музыцирующих мультимиллионеров так стадионы раскачивают, что будь здоров. И альбомы на старости лет выпускают ничего так, часто лучше чем в молодости. А бывает и хуже, но это не от денег - а от того, что сказать больше нечего...

Цитата:

от: Diabolos

но взять отрезок 70-90
считай от хиповского рока произошел скачек за 20 лет аж до дес-метала

а с 2000 по сей день такого и в помине нет даже близко!

Пожалуй да: посмотрел дискографию Children of Bodom, пика они достигли в начале нулевых, а нового звучания в области металла что-то не слышно. Или оно не популярно.

Может быть, в американской музыке, которую негры исполняют, что-то новое идёт?.. Во всяком случае это то, что в последнее время быстро развивалось за границей в плане продаж. И музыкальные каналы этой темой забиты.

Вообще, есть глобальная тенденция - взлёт всех технообластей, что был в 20 веке, теперь почти захирел... гаджеты только развиваются.

Цитата:

от: Shiroima

Джаз, к сожалению, не понимаю, но мне кажется, там развиваться особо некуда.

В джазе тоже были скачки. Переход от угарного бип-бопа к свингу в 40-х. В самом начале 60-х возникновение босса-новы. Эти стили сейчас являются классическими стандартами, а когда-то были революцией. Сейчас джаз развивается в основном в этно-направлении.
В любой области всё новое всегда возникает на стыке разноплановых старых вещей. Скрестили блюз с бип-бопом - получили ритм-энд-блюз. Добавили к этому ковбойские рыдания выходцев из ирландии (хилл-билли) - получили рокабилли и рокнролл. Плюс нужны харизматичные личности, типа Лес Пола, ведь без его электропримочек к гитарам небыло бы вообще ничего, никакого рока.

Наиболее эффективное смешение происходит когда смешиваются сильно разные вещи. Например в молоко ливануть чёрный кофе. А когда уже произошло весьма сильное дробление стилей, как сейчас, то смешивай-несмешивай - трудно заметить разительное отличие. Происходит так называемое насыщение "раствора", лишнее выпадает в осадок, а сам раствор не меняется. Т.е. мир музыки пришёл в некое равновесное состояние. И в силу социальных причин стало меньше харизматиков, пассионариев в музыке. ну что толку что кто-то адски быстро жарит на гитаре, всё равно он не станет Хендриксом, хотя технически он может быть даже превосходит его.

И всё- же некотрые новые веяния в рок музыке случаются. Скажем лишь недавно произошло смешение панк-рока и окинавской народной музыки. Где-то в середине 90-х это произошло , и сейчас эти группы представляют новое направление уже более осмысленно.
Мы далеко не всё знаем, что происходит в музыке. Мы во власти бизнеса, муз.индустрии, и слышим только то к чему имеем доступ.

Очень многое в музыкальных стилях связано ещё и с социальной составляющей.
Скажем возможен ли был одесский джаз в царской России. Скорее всего нет.
Только при пришествии к власти большевиков-троцкистов оказалось возможным вынести в широкие массы еврейские танцы и скрестить их с ритм и духовой секцией. Утёсов это хорошо показал.
Тот же роккенрол 50-х был бы невозможен без 2-ой мировой войны, когда появилось поколение бунтарей, которые хотели "геройской войны" и для себя, а мир был тих и цветущ.

Появление и развитие тяжёлых металлических стилей явно связано с ожиданием апокалипсиса в пост-Рейгановскую эпоху, когда усилилась холодная война. Ожидание нового мирового пожара получило сатанинскую эстетику - вот пожалуйста - блэк саббат, а потом и напалм деф и каннибал корпс и т.д. т.п.

Да, с бунтарями-харизматиками ща напряг, и это грустно... Рокеры больше на эльфов-толкиенистов похожи... Слабо телек из окна выбросить и от передоза загнуться... хотя Эми Уайнхаус вон смогла, зачетная была деваха
Кстати, о пуканах - иммигрантскую песню в исполнении современного Планта я не слышал и представить, конечно, трудно, но вот кашмир по телеку случайно увидел в недавнем его исполнении - шиикаарно, куда там молодому. Так что годы иногда на пользу...

Цитата:

от: Diabolos
сейчас настал какой-то застой в музыке

я согласен с томбо.
музыкальные направления появляются вместе с субкультурами, в основном молодежными. а ничего такого сейчас вроде не происходит.
если помните , лет 10 назад мощно выстрелил фолк-рок, который произошел из тусовки толкенистов. их было много, они проводили свои фестивали, собирались, были настоящей субкультурой. дальше первое поколение толкенистов выросло и отошло от этой темы, молодежь была больше за побухать на природе. на этом массовое увлечение и закончилось. а фолк - рок перекочевал в коммерческую музыку ну и собственно популярность его быстро сдулась. сейчас тоже есть , но уже без особой массовости на этнофестивалях. также и авторская песня. да , есть грушинский фестиваль, но без социальной среды (назовем ее советской технической интеллигенцией), для которой авторская песня была естественным продолжением их стиля жизни, фестиваль уже выглядит как маленькая "секта".
это жизненный цикл любого направления: рождается новая субкультура - рождается ее музыка . умирает субкультура, социальная среда - умирает и музыка.

фишка ещё в том, что мы находимся во власти собственных иллюзий и пристрастий. Вот скажем нравится вам иммигрант-сонг и вы с ней подсознательно сравниваете что-то. А скажем школота не тащилась от цеппелинов никогда и с ними ничего не сравнивает. Их вполне торкает бибер какой-нить или га-га.

а что насчет связи музыки и технологий? ведь с появлением синтезаторов и сэмплеров, не говоря уже о компах и прочих устройств на основе которых строится тот или иной стиль стало проще воплощать идеи

да, сейчас как-то после эмо вроде и нет уже таких субкультур новых... но и эмо были давно относительно

раньше действительно была субкультура в своей "золотой" эпохе, рождались яркие группы, потом появлялась нова субкультура и т.п.
типа панк или готика

или как гранж в 90-е убил трэш-метал..

что Вы хотите - нот семь, а аккордов четыре.)))) Вся музыка уже написана. Меняется только форма. Если обсуждать форму, то да ничего нового давно нет. Но если обсуждать содержание, то окажется, что то , что написано вроде новое (в отрыве от формы), но скорее всего уже где то встречалось у какого нибудь средневекового
композитора, но он уже забыт, а остается только лучшее. Так и в роке, через некоторое время забудут большинство современных музыкантов, не потому, что нет их записей, а потому, что по сути и сказать им, кроме формы нечего (содержание нулевое). Вам кажется, что пропало новое, так это Вы стали постарше, взрослее, умнее и то, что сейчас Вы слышите из колонок, из нового уже не цепляет. А через некоторое время и старое (вроде классика рока) будет казаться таким примитивом.

Цитата:

от: Diabolos


сейчас уже лет 20 ничего нового, максимум — это смешать несколько стилей, кокой новизны нет...

Все.. решительным образом ВСЕ (и не только в музыке) есть..."смешение нескольких старых в одно новое).
Это т.н. "синтез". Процессы деления.

А что касается музыки... а где та же Пугачева? Где всякие Киркоровы. В 90 они сами себя пиарили.. сами себя слушали..
Но были типа "звезды". А щас? Какой-то Билан был...аж в 2008 году (уже).
Самиздатовские звезды.. и те канули в лету.

Касательно "музы"... Видимо... "не болит ничего и не пишется".

И потом... часто ли такие голоса появляются? :
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/cvUjLzPIly0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/cvUjLzPIly0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/h1ScBNkXaJk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/h1ScBNkXaJk&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]

[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/hDCK_yyzoh8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/hDCK_yyzoh8&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]

в последнее время, года 3-4 я в активном поиске интересных групп (рок, метал, айриш фолк, джаз-рок)
и действительно очень мало попадалось нового, что мне понравилось, хз с чем это связано, но это факт.

и если из старого я предпочитаю классический тяжеляк, то из современного скорее джаз или авангардный прогрессив

современные рок альбомы меня мало заинтересовывают, особенно от старичков, которые еще "балуют" новыми творениями

Цитата:

от: Diabolos

современные рок альбомы меня мало заинтересовывают, особенно от старичков, которые еще "балуют" новыми творениями

да ладно... нормально всё.. особенно если без надутых губок всё воспринимать

[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_NdHySPJr8I?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/_NdHySPJr8I?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]

А вот эта песня "большой писюн" с предыдущего альбома Black Ice - ваще улёт
[object width="853" height="480"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/_-ONKtlmizs?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/_-ONKtlmizs?rel=0&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="853" height="480"][/embed][/object]


А биланы с биберами пусть идут анусом

ну вот не цепляет, а как послушаешь хайвэй ту хэл или там бэк ин блэк, то душа радуется прям )

или вон саббаты с их последним альбомом, вроде и саунд фирменный и стилистика такая олдовая классическая начала 70-х, но не то все... God Is Dead? только нравится

У меня дети от Big Jack просто с ума сходят, как им нравится. Мальчики, один 4 года, другой 6. Когда заводил им новую пластинку 2 года назад начинали на кровати прыгать и подпевать, стучать в барабан и пластмассовую детскую гитару дёргать. При том что в доме есть что послушать... "тысяча пластинок", ёлки..
Но вот япоснкий панк-рок и ACDC больше всего любят. Дети. Они чистые.. и любят чистую энергию, и они не могут быть не правы.