Разочаровываюсь

George Romskiy
"А всем остальным Вы, типа, довольны? Что других тем для улучшния всего человечества нет или вы все-же понимаете что не в состоянии улучшить моральный облик алкаша из ближайшей подворотни ? "
Отвечаю:
Вопрос мне кажется неуместным ))
Моральный облик алкаша не обсуждают на форуме ФОТО КЛУБА ))
Я затронул именно то, для чего и создан ФОТО ФОРУМ. Или Вы спорите ради того что бы спорить?
Другие темы затрагиваются на ДРУГИХ форумах.
Книжки я читаю, выставки, фотоальбомы, можно найти в интернете.
"Вам тут правильно говорят что для того чтобы чего то добиться нужно много работать, а многие этого попросту нехотят, да и не нужно им этого"
Отвечаю:
Вы хотите меня переиначить? Я что..писал что не работайте, не снимайте, не совершенствуйтесь? Я согласен со многим,что Вы написали. Поэтому и надо тщательнее выбирать то, что публикуете. И думать про сюжет и про название работы. Не понятно - Вы со мной согласны или нет? Да, мне не нравится отсутствие сюжетов! Да, мне не нравятся надуманные и длинные названия работ.
А Вам значит это по душе??
George Romskiy
"Вам тут очень правильно сказали - забудьте вы про эту галарею"
Отвечаю:
Кто сказал? И не лучше ли забыть галерею тем кто фотки про "бухалово" выкладывает ? То есть сделать премодерацию присланных работ ( шучу))
А если серьёзно - то если я забуду, другой забудет, забудет новичок, забудет мастер... И что тогда???
И кстати, я считаю, что Фото Клуб - не файловый архив, а своего рода выставка. И работы для выставки должны быть
соответственные. Категорию - Домашнее фото я не критиковал не единым словом. Вот туда можно выкладывать всё, что хочет
каждый обладатель мыльницы.
И главное - этот спор может превратится в ... кухонный спор. Спор ни о чём. А я лишь высказал своё мнение и пожелал
ловить мгновения, делать редкие кадры и т.д. и т.п. Так что если спорить - то по существу.
На примере КОНКРЕТНЫХ ФОТОГРАФИЙ.

PS. Попасть в прессу и опубликоваться в Digital Camera на пол страницы - это вещи разные ))
Почему бы мне не похвастаться, я этим горжусь )) Публикуйтесь ... мне покажите )) я и за вас порадуюсь
вместе с сотнями других зрителей и читателей.
Под лошадь я не попадал ... падал с лошади - это было )) но не головой ))
ФОРУМ - это прежде всего обсуждение и спор. Именно в ФОРУМЕ и нужно говорить то, что я сказал,
открывая тему... А можно смотреть... страница за страницей и молчать. Можно и форум удалить или сделать из
него бесплатную доску объявлений на тему - "Сниму свадьбу" или "Ваши похороны на DVD"
Я выбрал то, что выбрал. Буду читать), буду учиться у МАСТЕРОВ и буду снимать. И буду ждать лучшего от ФОТО КЛУБА!
А спорить я буду лишь по конкретным фотографиям и работам. Не забывая при этом, что сколько людей - столько и мнений.

Цитата:

от:АлмазоВ
Для Vanya ****
Я разве писал про Васю?)) Я разве убеждал кого то?)
А Сальдаго.. я даже слов таких не знаю...
Я не эстет )) Я макро снимаю и природу. Даже если и увижу Сальдагу - он мне не указ )) Вы мне здесь покажите хороший кадр! Из своих работ. И желательно в цвете.

Подробнее

Хочу предложить на суд зрителей небольшую серию:
http://www.fo-ma.ru/view.php?id=110678
Лично мне полученные снимки нравятся. Кто что скажет?

Вопрос про "массовость и элитарность" непростой.
Честно говоря, я не понимаю людей, которые выкладывают фото с "Мегабухалова" в интернет. Кому это нужно, кроме них самих? Ну создай ты страничку на Народе, хоть завывешивайся там!
Про себя могу сказать, что вывесил единственное фото("Литейный мост") из 2000 отщелканных. Да, 90% из этого всего было именно отщелкано, а не снято, т.е. выполнялось без определенной цели, просто "вау-как-
красиво-хАчу-сфотать". Лишь около 200 кадров были сняты с попыткой учесть и применить композицию, цвет, свет и проч. приемы.
Не все и не всегда получалось, лишь одно из немногих качественных (т.е. почти макимальными по исполнению для моего текущего уровня) фото я вывесил. Сделано это было не для того, чтобы все оценили, какой я классный фотограф, а для того, чтобы узнать объективное мнение, мнение людей, которых я не знаю и которые не знают меня, которые мне ничем не обязаны - следовательно их оценки можно считать непредвзятыми.
Я расту. Из фото "Я + пальма" дорос уже до "Моста" ;). Там была задумка, т.е. цель снять не тот мост, который все видели на открытках и от которого уже всех тошнит, а нечто другое. Судя по комментариям - не вышло, не поняли. Значит в этом виноват я, фотограф. Надо работать над собой, учиться и развиваться.
Про отсутствие сюжетов в макро - Алмазов, Вы что энциклопедию оформляете? Зачем делать тогда бессюжетные снимки? Я не призываю Вас бросить все это к такой-то матери и сдать камеру в ломбард, просто снимать бессюжетное и тыкать потом других носом в гуано - это как-то...
Чем тогда Ваши макро лучше "Я и Вася бухаем"?

Да, еще хотелось бы добавить, что такой крупный сайт, как этот должен иметь цензурируемую галерею и модерируемые форумы. А то несолидно как-то - по нескольку тысяч посещений в день, а на форумах почти ежедневно создаются темы "Мегацифрокомпакт за 200 баксов" и "что лучше: Никон или Кэнон". Ну достало уже! И, самое неприятное, что старожилы этому попустительствуют - нет, чтоб отправить автора очередного дурацкого топика к теме в ЭТОМ ЖЕ форуме, но обсуждавшейся двумя неделями\днями раньше и не лить больше воду. Мне не кажется вероятным то, что за полторы-две недели рынок камер может просто перевернуться и зеркалки станут по 50 баксов, а Лейки вообще отправят на свалку.

Цитата:

от:zsergius
И, самое неприятное, что старожилы этому попустительствуют - нет, чтоб отправить автора очередного дурацкого топика к теме в ЭТОМ ЖЕ форуме, но обсуждавшейся двумя неделями\днями раньше и не лить больше воду.

Подробнее

Не надо делать из бедных старожилов ассенизаторов!

"Про отсутствие сюжетов в макро - Алмазов, Вы что энциклопедию оформляете?"
Говорите про конкретные работы.
И разве я призывал делать в Клубе энциклопедии?

Сайкин Егор *

http://www.club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=585090&author_id=762&sort=date&page=1&next_photo_id=590562&prev_photo_id=582946

Хорошая работа. Хорошее название. И "чёрно-белость"
устраивает.

АлмазоВ Похоже вы меня совсем не поняли.
Я не собираюсь с вами спорить. Просто ваши воззвания общеизвестны и бессмысленны. Чтобы было понятнее приведу опять отвлеченный пример: Все о вреде табака и алкоголя, и о том что по утрам надо делать зарядку :D , ро тем не менее люди продолжают пить, курить и спать до последнего :D. Так и Ваши призывы все давно знают и мало кто им следует.

А теперь немного конкретики:
По поводу вычурнх названий и неадекватности оценок - Вы сами пришли к правильному выводу -все зависит от пиара :D Если говорить более научным языком то есть несколько методов основанных на знании человеческой психологии которые позволяют повысить популярность. Эти мтоды хорошо известны и широко применяются в рекламе и политике, в простонародье мы называем их пиар.
Так вот авторы начинают применять эти же методы на фотоклубе, зачастую бессознательно.

Ваши претензии к старожилам клуба насчет одних и тех-же тем в форумах - ну блин смешно и грустно. Вы что думаете что модераторам и старожилам больше занаться нечем, как вычищать форум и тыкать новичков в аналогичные темы? Вы хоть представляете какие там объемы и сколько это может занять времени ?
На самом деле форум это живая и относительно устойчивая система, которая живет по своим законам: Любой участник форума проходит через три стадии -новичек, середнячек, старожил :D
Новичек постоянно что-то спрашивает, он не знает как пользоваться поиском, или ем лень читать существующие темы, он скорее создас еще одну с таким же нозванием и вопросом как и две предыдущие :D
Середнячек уже набрался опыта, он больше читает и думает чем спрашивает. Любимое занятие середнячка это отвечать новичкам и учить их уму-разуму, теша свое самолюбие. :D
А старожилы уже поняли, что кроме них самих на их вопросы никто не ответит, учить новичков им уже надоело, следить за порядком тем-более, в общем пишут по настроению или по пьяне а весь форум с замиранием слушает своих гуру :D :D :D
С ростом популярности форума число новичков растет быстрее чем успевают появиться середнячки, вот и захламляется форум.

Премодериуемая галерея - это очень, очень плохая идея.
Во первых на фотоклубе очень большой объем и модераторам придется тратить массу времени на обработку. А во вторых и что самое плохое это будет закрытая система. Все будет сводиться к взаимному восхвалению небольшой группы людей, а не к творческому развитию.

АлмазоВ -я по природе своей пессимист и критик и просто объясняю Вам почему плохо то что Вы предлагаете. Если Вы сможете предложить действительно здравую идею по улучшению форума и галереи я с радостью ее поддержу.

Уважаемый АлмазоВ!
Не хочу быть человеком в последней инстанции, но кто как не зритель даст мне оценку моих работ? А как я покажу этому зрителю свои фотографии? Иногда только свежий взгляд со стороны может сказать что есть что и расставить все точки на ё.
Приведу свой случай: когда проводился отбор снимков для выставки, то к одной фотографии я не питал никаких иллюзий, что её отберут, а другой гордился и ждал, что она будет в первых рядах. И что Вы думаете? Вышло всё наоборот: достаточно первую было немного изменить насыщенность-контрастность (по совету), как она заиграла и была использована, а вторая отошла в сторону из-за некоторого беспорядка. И это при том, что первый снимок пролежал у меня год в распечатанном виде, я его неоднократно рассматривал, но так и не увидел красоты. :( А со второй носился как с писаной торбой: и чистил, и настраивал параметры,... И гордился.
Или другое: есть снимок грозы с фиолетовым небом. По совету того же куратора выставки (профессиональный фотограф) исправил небо на тёмно-синее и в таком виде оно пошло на выставку. Через месяц приезжает мой тесть (профессиональный художник), который посмотрел на выставочный снимок и сказал, что фиолетовое небо гораздо интереснее было, чем то, что получилось сейчас. Где истина? Как её найти, не показывая работы другим (в том числе и на foto.ru)?
И это всё зрители. Но на foto.ru я не выкладываюсь, мне не неудобна система представления фото для друзей (которые частью живут не в одном городе со мною), да и баллы мне ни к чему, достаточно просто комментарии. На fo-ma.ru всё гораздо интереснее и удобнее.
George Romskiy прав, говоря, что модерировать галерею очень плохо. Так как получается, что этими зрителями будут только модераторы, то есть только один зритель. Может , лучше тогда сделать такое: вместо оценки ввести вес. Изначально пусть он будет 10 или 20. Каждый зритель может дать свою дельту к весу от -5 до +5 и "рек". Как только вес окажется отрицательным, снимок удаляется из галереи. За "рек" давать, например, +10, +20 или +50. Тем самым "рек" позволит вытащить интересные работы вверх. То есть модераторами будут сами зрители. А начальный вес нужен, чтобы первый же отрицательный отзыв не выбивал бы фото сразу. Но он же не должен быть слишком большим, дабы неинтересные фото не застревали. Вот только были бы все посетители форума честными в плане выставления оценок...

Дело в том что зрители в постановке оценок не могут быть беспристрасными :D
Наверх выходят не те снимки которые интереснее, а те у кого группа поддержки больше. А эта самая группа поддержки создается пиар-технологиями.

Кстати в большом фото-исскустве по большей части работает все тот-же пиар и умелая реклама.

Значит нужны беспристрастные модераторы!
И полностью согласен что плохие фотки должны удаляться автоматом

Ох уж эта великорусская вера в доброго царя
Какой механизм будет гарантировать беспристрастность?
И что значит беспристрастность в исскустве? Вы видимо совка не застали, когда все что не слава КПСС, то враги народа.

George Romskiy
Про отвлечённые примеры.
Я не знаю про каких людей Вы говорите. Я когда понял что ПИТЬЁ -это зло ) Я бросил. И не месяц назад и не два и не год. И хватит мне сказки рассказывать про совки. Я застал то о чём Вы только в книжках читали ))

Вот именно в исскустве, а не в тех работах, оторыми завален Клуб

George Romskiy
Если Вы про меня. То я уверен на сто, что знаю и умею на компе больше Вас и многих сдесь вместе взятых. Точно так же - не надо меня учить всякими новичками..середняками и старожилами )) Опыт общения в интернете у меня больше Вашего. Чем спорить и воду лить ..я сейчас залью полный бак и поеду куда нить на болото или в лес )) И поснимаю в своё удовольствие)) А когда приеду, то поудаляю всё что мне не нравиться или то что идёт в разрез с моими принципами со своей страницы в Клубе. У меня есть где можно выложить фотки и не мешать другим ..смотреть шедевры)
Чего и всем желаю

Епифанов Сергей * | Серия ПАСХА
Мне не нравится. Я не скажу что плохо... но ни чего особенного.

Епифанов Сергей *
Про фиолетовое небо.
Я люблю фотоохоту..макро.. Может по этому небо я люблю таким каким видят его мои глаза или объектив. Если конечно это не фентези.. или не компьютерная графика.
Небо на фотках должно быть таким ..)) каким его создал БОГ )) Зачем раскрашивать чужую работу?))

АлмазоВ
Вот ведь странный у нас с Вами разговор получается. Вроде и человек вы не глупый, и возраст у Вас судя по фото далеко не 14-лет, и работы интересные. И говорим вроде об одном и том-же, только понять друг-друга неможем :D
А вот поехать фотографировать -это здорово, это очень правильно, именно так и надо делать -оттачивать свое мастерство. Я вот тоже приду домой разложу свои самодельные зонтики и буду со светом играться. И даже выкладывать не буду -по тому что и сам вижу, что до нормальных портретов мне еще очень далеко, так зачем галерею засорять. :D

Про старожилов и новичков -это юмор, не принимайте на свой счет. :D

А насчет макро, Вы на сайте Макрклуба были? http://macro.internity.ru/
Мне там галерея и форум гораздо больше нравятся - люди там более увлеченные и мусора гораздо меньше.

Хотя, ой, Вы же не пьете :D

Цитата:

от: dk-
некоторых я зову "фотобыдло"...
"я и вася бухаем"..

какие ваши доказательства и что вы имеете против?