Размышления о пленке, цифире и смысле жизни:-)

Хороший пейзаж можно поймать и с обочины дороги. Где угодно. Вот Вы были в горах Шотландии? Там при закате солнца прямо с дороги каждые 500 метров можно встретить виды, достойные БФ.

Цитата:

от: Ronald
Вот Вы были в горах Шотландии? Там при закате солнца прямо с дороги каждые 500 метров можно встретить виды, достойные БФ.

Нет, не был (и никогда не буду -- невыездной). Но верю Вам на слово. Видел недавно форматные пленки из Шотландии -- очень красиво (и снято было очень толково).
Но зуб даю, рассказать (!) о Шотландии так, чтобы передать атмосферу ее природы, с обочины не получится: нужно пехом с рюкзаком (и в юбке :) ) пройти по ее сопкам, прожить в ней не один месяц. Понять ее. ПОЛЮБИТЬ, сделать сотни набросков (можно на цифромыло) и потом уже снимать. Снимать всерьез, неспеша, с пониманием и этой страны, и ее прекрасной природы.

P.S. Конечно можно снять хороший пейзаж и с обочины. Но есть категория "фотографов", которые снимают только с обочины.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
... Позиция 1, вызывающая самую большую трудность -- это изменение образа жизни и самоотвержение. Собственно об этом и рассказывает предлагаемый мною док. фильм.

И все же, " фотография для человека, а не человек для фотографии". А в оригинале говорилось о вещах значительно более важных, чем фотография. Наверное, это все же не правильно - изменять образ жизни для фотографии. Какая-то гордыня в этом видится. Люди - важнее.

фтография это фсётаки это информацыонная э.. область деетельности , а если жызнь не меняеться значит в нее не вноситься никакой информацыи и занятие безсмысленно. оно вырождаеться тогда в фоткание петя и вася мордой всалате, или кирпичьных стен

Цитата:

от:L4m3r
фтография это фсётаки это информацыонная э.. область деетельности , а если жызнь не меняеться значит в нее не вноситься никакой информацыи и занятие безсмысленно. оно вырождаеться тогда в фоткание петя и вася мордой всалате, или кирпичьных стен

Подробнее

Я имел ввиду немного другое. "....Просто трудное -- изменить образ жизни, подчинить его фотографии (а не сварливой бабе или обстоятельствам). ..."

Фотография - слишком мелкое занятие (как и большинство дел, которыми занимается человечество) чтобы подчинять этому (занятию фотографией в самом высоком смысле слова) образ жизни. Фотография может быть и является инструментом. Но подчинять жизнь инструменту...

Цитата:

от:Ondatr
Фотография - слишком мелкое занятие (как и большинство дел, которыми занимается человечество) чтобы подчинять этому (занятию фотографией в самом высоком смысле слова) образ жизни. Фотография может быть и является инструментом. Но подчинять жизнь инструменту...

Подробнее

Можно посмотреть на проблему под иным углом.
Фотография -- разновидность изобразительного творчества. Подчинить образ жизни творчеству, творческому процессу -- это, собственно, исполнить миссию, возложенную Творцом. Чего же еще?
В масштабах человечества -- это, наверное, мелко. Но в масштабах одной, отдельно взятой личности -- более чем крупно.
В конце концов, основное занятие цивилизованного человечества -- это безделье, обжорство, всякого рода излишества и размножение. На этом фоне фотография выглядит вполне себе благопристойно и, на мой взгляд, весомо.

Дык фотографы и есть одни из самых безделистых бездельников, что я встречал.

Подумал, что, наверное, в Шотландии на закате с обочины можно понаделать красивых и эффектных картинок. Но передадут ли они атмосферу места? Дух шотландской природы? Почти уверен, что Шотландия – это дождь и туман, много реже солнце.

Так чего мы хотим? Красиво «сфоткать», используя в качестве заготовок контуры и формы шотландских ландшафтов, или рассказать соотечественникам о природе малоизвестной им страны?

Вот этопервый вопрос, ответ на который далеко непрост и требует от фотографа прежде всего внутренней честности.

По Северу со мной путешествует мой старинный друг, тоже снимающий человек. Когда дождливо и пасмурно он произносит свою фирменную фразу: «Снимать нечего!» и идет спать в палатку. Как же нечего? Ведь именно эта погода типична для Севера и лучше всего передает его характер…

Цитата:

от: Alexey Shadrin
<...> изменить образ жизни, подчинить его фотографии (а не сварливой бабе <...>

Цитата:

от: Alexey Shadrin
<...> основное занятие цивилизованного человечества -- это безделье, обжорство, всякого рода излишества и размножение.

Чувствуется какой-то нездоровый негативизм по отношению к женщинам и к продолжению рода человеческого. Не вижу в этих двух явлениях ничего, мешающего реализации хоть самой высокой из целей, в т.ч. и фотографии. Одно другому не мешает.
Цитата:

от: Alexey Shadrin
<...> Позиция 1, вызывающая самую большую трудность -- это изменение образа жизни и самоотвержение<...>

Зачем нужно САМО-ОТВЕРЖЕНИЕ? Смысл отвергать самого себя? Разве не комфортнее жить в ладу с собой?

Цитата:

от: AntonioRF
Зачем нужно САМО-ОТВЕРЖЕНИЕ? Смысл отвергать самого себя? Разве не комфортнее жить в ладу с собой?

Под "самоотвержением" я понимал в первую очередь то, что фотография не есть инструмент "самовыражовывания", но способ визуального рассказао прекрасном, сотворенном не фотографом, но лишь увиденном им.

Имхо, проблема в том, что фотография часто становится объектом спекуляций, в частности откровенного эксгибиционизма, к примеру: "Экий я ракурс выбрал! А вам слабО?", "Смотрите, какая телка мне позировала! А догадываетесь, что было потом? Завидно?", "Смотрите, где я был! -- знаете, сколько заплатил? А у вас есть бабки на это?", "Смотрите какая у меня оптика! Завидно?". Ну, и т.д.

Отвержение все этой хрени дается непросто. Это свойство человека.

Женщин и детей не отвергал (тут Вы чегой-то напридумывали, коллега) -- сам папаша; С девятимесячного восзраста таскаю дочку по северам... :)

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Так чего мы хотим? Красиво «сфоткать», используя в качестве заготовок контуры и формы шотландских ландшафтов, или рассказать соотечественникам о природе малоизвестной им страны?

так вы об этом уже говорили. надо определится для чего снимаешь вообще, а не в Шотландии в частности.
Я если поеду в Шотландию то я буду снимать для того чтобы:
во-первых у меня осталась память о тех местах;
во-вторых чтобы показать родственникам где я был.
При этом понятно, что качество (техническое, художественное) будет зависеть от уровня моего личного развития. Либо это будут качественные фотографии, либо это будет формат - Я и горы.
Если Вы окажетесь в тех местах, то Вы постараетесь снять эти места, для того чтобы показать красоту природы для неопределенно-множественного количества зрителей. и в Вашем случае формат картинки - "Я и Горы" не пройдет.

Цитата:

от: Альфрид
надо определится для чего снимаешь вообще, а не в Шотландии в частности.

Но это, имхо, и есть самое трудное.

* * *

Вот, пожалуй самая точная формулировка того, что хотел сказать.
К фотографии, имхо, есть два подхода.

Первый, при котором окружающий мир -- сцена -- это набор контуров, форм и фактур, позволяющих выразить себя через изображение этих контуров, форм и фактур, своего внутреннего содержимого. Пример -- Кенна (и вся кодла подражателей).

Второй, при котором фотография -- это визуальный язык, способ рассказать себе подобным о красоте Творения. Пример -- Адамс, Френкель, Чубаров.

Для реализации первого подхода достаточно городского парка или обочины. Для реализации второго -- полная смена образа жизни, уход в &quot;асоциал&quot; (с) ДМБ

Я слово "самоотвержение" буквально понял. Теперь ясно. А про женщин просто показалось странным, что Вы то "баб сварливыми" зовете, то "размножение" в один ряд с "обжорством, бездельем и излишествами" ставите.
За кино спасибо! Но я не всегда понимаю таких людей, как герой фильма. Как будто от чего-то бегает в жизни и проводит кучу времени один в хмурых зарослях. У меня бы от такого чердак съехал А у него изумительные фотографии. Непонятно.

Цитата:

от: Alexey Shadrin

Для реализации первого подхода достаточно городского парка или обочины. Для реализации второго -- полная смена образа жизни, уход в "асоциал" (с) ДМБ

"Социофобию" психоаналитики вроде болезнью считают.

Цитата:

от:AntonioRF
За кино спасибо! Но я не всегда понимаю таких людей, как герой фильма. Как будто от чего-то бегает в жизни и проводит кучу времени один в хмурых зарослях. У меня бы от такого чердак съехал crazy А у него изумительные фотографии. Непонятно.

Подробнее

Андрей совершенно адекватный, вменяемый, здоровый человек. Несолько вспыльчивый, но в меру :) Можете мне поверить как врачу и его приятелю в течение 25 лет.

"Социофобия" -- действительно патология. Но не о ней речь. Речь о том, что социум годам к 35 осточертевает настолько, что лишний раз стараешься свалить. Это не фобия -- это "достало" :)

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Речь о том, что социум годам к 35 осточертевает настолько, что лишний раз стараешься свалить.

Аааа... не в первый раз такое слышу от "бывалых" :) Видать и мне лет 10 социальной жизни осталось :?

Цитата:

от:Alexey Shadrin

Фотография -- разновидность изобразительного творчества. Подчинить образ жизни творчеству, творческому процессу -- это, собственно, исполнить миссию, возложенную Творцом. Чего же еще?
В масштабах человечества -- это, наверное, мелко. Но в масштабах одной, отдельно взятой личности -- более чем крупно.
........На этом фоне фотография выглядит вполне себе благопристойно и, на мой взгляд, весомо.

Подробнее

Полностью согласен!. Возможно, это слишком пафосно.. но .. иногда видишь ФОТОГРАФИЮ.. и понимаешь, что жить стоило только ради того, чтобы сделать ЕЁ.. а все остальное - шелуха..

Цитата:

от: AntonioRF
Аааа... не в первый раз такое слышу от "бывалых" :) Видать и мне лет 10 социальной жизни осталось :?

Стоп-стоп! ЭОписанный процесс свойственен далеко не всем. меньшиству, причем изрядному. Я лишь о том, что ежели социум достал, то это не есть социофобия и не есть патология. Это просто "достал" (если достал).

Вот!
Хоть одна тема, в которой можно почитать отдельных личностей...
Спасибо.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Уже несколько раз я предлагал вниманию публики небольшой фильм о том, что такое &quot;фотография по-настоящему&quot;

Я посмотрел фильм пару дней назад (да и, по-моему, я его уже раньше видел). Да, так вот, все понять не могу, а почему Вы выделили в это определение именно эти карточки? Что, по-вашему, в этом случае, относится к Вашему-же опредению? Понимаете о чем я спрашиваю? Вот мы посмотрели сюжет. После этого : &quot;Фоторгафия по-настоящему это, в данном случае (?)...&quot;
Я почему так занудно, просто, если откровенно, то меня как-то немного разозлило это сопоставление, а почему, сам себе ответить не могу.

P.S. Если ответ здесь:...[quot]Второй, при котором фотография -- это визуальный язык, способ рассказать себе подобным о красоте Творения. Пример -- Адамс, Френкель, Чубаров.
[/quot]
то все зависит от планки, которой довольствуешься и от той сверхзадачи, которую перед собой ставишь (если ставишь).
Я не знаком с Френкелем, но вполне уважаю то, что увидел, только это &quot;репортаж про природу&quot;, по моему скромному убеждению. Там много кропотливой работы, терпения и бережного отношения (за все за это огромный респект), только энергетики того, кто это мне показывает мало. А мне это тоже важно.
Я не согласен, если &quot;фото по-настоящему&quot; - это максимально правильная передача наблюдаемой сцены. Этим регистраторы пусть довольствуются.
У меня подобных карточек (про природу) есть немного. Было-дело, я живность месяцами караулил... Только такие-же &quot;холодные&quot; они получаются. Пусть и качественные. Для процесса изучения, познания и наблюдения - вполне.