RAW vs камерный jpg - что такого делает камера

Совсем недавно обзавелся камерой способной сохранять RAW. Кое-где он мне помогает. С ББ раньше всегда проблемы были например - теперь нет. Но иногда я не могу понять, что такого сделала камера, чего я не могу повторить в Darktable...
Уже почитал много чего по обработке, крутил параметры туда-сюда наугад и с умыслом - ничего не помогает.
Вот jpg с камеры http://s1.ipicture.ru/uploads/20120725/JeTjWVYx.jpg
А этот jpg из рав без какой либо обработки - все что можно выключить выключил http://s1.ipicture.ru/uploads/20120725/823cUPPc.jpg
Что такого сделала с ним камера для получения такой рескости и цветов? Я вижу какой ценой это достигнуто (сужением ДД из-за чего теряются некоторые детали типа пятен на стуле - поправьте пожалуйста если это не так), но понять как добиться того же результата не могу.

1 - разные цветовые пространства (как сравнивать то?)
2 - взгляните на гистограммы снимков ...
3 - на 1 снимке - цвета выбиты

Поднять контраст и насыщенность

Я-бы порекомендовал воспользоваться нормальным конвертером. То, что у вас получилось у меня обычный просмотровщик windows даже открывать отказывается. А вообще - надо не контрастность крутить, а точку белого и черного правильно выставить. Все остальное потом будет видно - шумодав тут, скорее всего, не понадибится, но шарп может оказаться кстати.

Нормальным - это каким, не подскажите? Пока мне больше всего понравился именно Darktable и по качеству и по функционалу.
А то что просмотрщик не открыл это странно. Там просто встроенный цветовой профиль и всего-то. Должна любая мало-мальски пригодная для просмотра изображений прога открывать. Мой браузер справляется без труда.
> А вообще - надо не контрастность крутить, а точку белого и черного правильно выставить.
Вот тут проблемы... Что это я нагуглил, но все советы для фотошопа в основном. Это можно сделать уже в jpg?

И там и там вроде RGB.
На гистограммы посмотрю, спасибо.
А то что цвета выбиты - понятно - видимо такова цена.

Цитата:

от: madzhugin
Вот тут проблемы... Что это я нагуглил, но все советы для фотошопа в основном. Это можно сделать уже в jpg?

DPP это нормально правит, Capture NX2 - тоже, а Олимпусовский софт я не знаю. А фотошоп разве не открывает raw от олимпуса? В Camera Raw тоже все просто настраивается.

P.S. Такого гуана, как у на второй картинке ни один конвертер не должен выдавать.

Олимпусовский софт очень плохо работает на моей платформе - падает при любом неловком движении.
То же и с фотошопом, тем более он стоит почти как фотоаппарат.
Впрочем не найдя точек черного и белого начал копать в сторону модуля "Зонная система" - вроде стало лучше если ужать самую темную стандартную зону.
На диаграмму тоже посмотрел - из нее ясно что фотик подрезал уровни справа - это тоже помогло. Похожие цвета дал модуль "Вельвия" со стандартными настройками. А вот контраста и резкости такой добиться не получается...

Да нормальная картинка из RAW, как есть, без всяких "улучшайзеров". Просто профиль скорее всего какой нибудь Neitral. С Darktable не знаком, но судя по всему он не под винду. Под Linux можно поробовать Raw Therapee, под Mac - RPP.

Ну да - под винду его не собирают. Только под Linux и Mac, но проблемы собрать я не вижу. Наверняка можно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Darktable

Raw Therapee - спасибо, попробую.

Картинка да - без всего. Даже то, что автоматом он включает вроде базовой кривой я поотключал для экспорта, что бы картинка была как можно более оригинальная, если так можно сказать.

Вы-бы исходничег кинули...

Цитата:

от: GAN
Да нормальная картинка из RAW, как есть, без всяких "улучшайзеров". Просто профиль скорее всего какой нибудь Neitral.

Возможно, Олимпус специально занижает экспозицию, чтобы избежать пересветов. Камерный софт это отрабатывает правильно, а неродная софтина не понимает.

какое #%^@ RGB
каждое RGB оперделяеться через матрицу . миксер крути или цветовой профиль или чё там есть в линуксе.

это первое и в 999% случав фсё что выставляется в цыфрофото.


х атя на этой фоте по ходу токо контарст надо вкрутить а профиль уже такой же

Вот http://narod.ru/disk/57882741001.c8e27102dca1a30a2bff073652ef6492/P7241213.ORF.html

Просто поднятая экспозиция не дает таких цветов. А тем более резкости. Плюс еще камерная приблуда исправляет геометрию снимка без потери резкости, а дарктейбловская такое ощущение что мылит.

Не совсем понял про матрицу...
Вы имеете ввиду матрицу перевода XYZ -> RGB ? А какое отношение она имеет к конечному цветовому пространству? Я думал RGB оно и есть RGB. Или я не прав?

Покрутил Ваш снимок в Darktable. Попробуйте установки:
базовая кривая - "как в Canon EOS"
цветовой профиль камеры - "стандартная цветовая матрица"

Да - кривая "как в Canon EOS" помогает, но все же не то. Листва на заднем плане, да и вообще не такая контрастная. Вообще ощущение мыла создает как раз видимо низкий контраст, но он как-то хитро там отрегулирован...

Цитата:

от: madzhugin
Вот http://narod.ru/disk/57882741001.c8e27102dca1a30a2bff073652ef6492/P7241213.ORF.html

ACR 7

Цитата:

от: madzhugin
Вот http://narod.ru/disk/57882741001.c8e27102dca1a30a2bff073652ef6492/P7241213.ORF.html

Сконвертировал вашу фотографию в фотошопе. Получилось почти как из камеры, но когда попробовал открыть ее просмотровщиком windows, цвета несколько поблекли, хотя и не настолько, насколько в вашем примере. Я вообще пользуюсь родными конвертерами никон и кенон, так что однозначно сказать - в чем причина, не могу. Попробовал разные цветовые профили, но это не помогло. Создается впечатление, что в исходнике есть какие-то проблемы с цветом. Вот и у фотолюбителя с цветами тоже не очень...