raw, динамический диапазон 5d vs 1d

Всего 102 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:
от: фоторулюбитель
вот размазанный и отобразится :-)


Ну если матрица опрашивается как-то только в конце , а не во всем диапозоне экспонирования , это наверно как на 1сек вспышка по второй шторке .
Больше нЕчего сказать. оно же работает , и хер с ним , ведь и не плохо работает ... чё париться ..
Цитата:
от: Сиплятрокс
. А накрутить-то да, можно все 48 бит полезной инфой занять, только к матрице это отншения иметь не будет. А тема - про них, а не про фотошоп.

мне вот интересно , как раз примеры с выбитыми бликами или теми "разводами" на монотонном фоне .. правда , с завистью интересно, вот откуда там будет инфа , если её в файле нет, делай её хоть 256 битной в ФШ , а дырку на морде это не закрасит ....
Завидую людям , от всего сердца ..
Re[Alex Moure]:
----
Re[Alex Moure]:
если опрашивать постоянно получиться БЕЗКОНЕЧНЫЙ ДД. такие довно есть в промышлености а эти фотики допотопный мусор, они снимают тока 1 раз. перед этим заряд там копиться за время выдержки тагже как на плёнку. ИМЕНО ПОЭТОМУ будит смаз а если снимать видио постояно то очевидно смаза как раз небудет
Re[L4m3r]:
я мобилкой в очень темное время чё-то сфонькал , и какбы след был у смаза такой , как бы при лампах дневного света , прирывистый ,.. ну понятно о чем я ..
Так что думаю там как положено..
и потом , если при 100 ед на длинной выдержке - всё как положено экспонируется, а достаточно машине с фанарями проехать - след как для 100 ед пропечатывается четко и пропорцинально по плотностям (яркостям, чувствительностям - хз) .. ХЗ короче , .. потом флэш по первой - второй пышке и пр . ну типа эти потенциалы "заряжаются" как кондер во вспышке , типа пииииу- ПЫХ (тоесть скан)
всё равно как-то не оч сходится . вообще пофиг , действительно )))) всё и так зашибато работает, вот страдалище страдать , из-за фигни ))))))))))))))
Я ж грю , если фотка хорошая , она и с большим ДД и с малым ДД, а если фоточки гуано, там хоть уДД-шса внимагу - беспалезняк , ...
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
если опрашивать постоянно получиться БЕЗКОНЕЧНЫЙ ДД.

так если про правилам - не получился бы. потому что экспонируется же не правильной экспозицией , а "недодержанной" , и за счет выдержки прорабатывается ....
вообще всякие ливвью и пр тогда не смогли бы быть, , наверное ....
Re[Alex Moure]:
Цитата:
от: Alex Moure
след как для 100 ед пропечатывается четко и пропорцинально по плотностям (яркостям, чувствительностям - хз) .. ХЗ короче ,
матрица получает фотоны и накапливает электрический заряд пропорционально полученным фотонам. Считывания при этом нет. Есть засветка и накопление заряда от света. Ни интерфейсы, ничего в этот момент не работает. Просто наполнение пикселов фотонами. Поскольку на каждый пиксел попадает то одно кол-во фотонов, то другое (при смазе матрицы относительно источника фотонов) - вот смаз и получается. К снятию инфы с матрицы это не относится.
Цитата:
от: Alex Moure
если опрашивать постоянно получиться БЕЗКОНЕЧНЫЙ ДД.
не получится. Для снятия потенциала пиксела его необходимо разрядить. И получается опять-таки засветка по новой, и при условии неизменности освещения (необходимо для получения несмазанной фотографии) мы получим просто ровно такое же значение. как и при предыдущем считывании. Увеличения ДД, равно как и его уменьшения, не произойдёт. Ещё раз: ДД - это соотношение освещённостей при которой матрица начинает отдавать полезную информацию и прекращает. Ну зачем сюда остальное мешать? Скорость обработки, количество пикселов и прочие охваты принтера, возможности фотошопа?


Alex Moure, L4m3r : своими высказываниями вы показали идеальную, фееричную по своим масштабам оторваность вашего мнения об окружающих вас предметах от самих предметов. Это настолько феноменально, что я снимаю перед вами шляпу. Желаю в дальнейшем именно так воспринимать мир - на основе своих желаний и плюя на факты. Ведь именно юродивыми всегда была славна земля эта. И вам славы и успехов. L4m3r'у отдельное спасибо за потраченное время на разбор его высказываний, к сожалению оказавшихся наукообразным бредом.

Мне же, как понимающему физику 6-го класса рядом с вами явно делать нечего. Ещё раз: удачи.
Re[Сиплятрокс]:
Цитата:
от: Сиплятрокс
матрица получает фотоны и накапливает электрический заряд пропорционально полученным фотонам. Считывания при этом нет. Есть засветка и накопление заряда от света.

Если бы светодиоды могли за 30 сек накапливать и держать заряд (фотонов и чертиещёкогоугодно) , то мы бы уже давно не ездили бы на бензине...
Очень просто взять любой светодиод и проверить, на свету он отдает эл-во, а как свет выкл - хрена. Я, как гораздо хуже Вас разбирающийса в физике (тоесть вообще никак) , знаю всео один способ это эл-во накопить и замерить , это накопив на конденсаторе (ну акк-ры вообще не из этой темы )
Тоесть тогда нужно 22млн или 36 млн этих конд-в , даже в 3 раза больше (диода на точку три )
Но с кнд-ми такая фигня, после каждого кадра их нужно было бы обнулить, иначе остаточный заряд отразится на следующем кадре (фантом предыдущего кадра), а если скорость5-6 к/сек ?
Зато мне помнится такое , когда темный слайд при сканировании было "не пробить" , или когда сканеры были слабые , просто не хватало чувствительности "пробить" плотности .. делалось многократное сканирование.
Теость как-то после одного прохода имелись значения , после последующих эти значения как-то суммировались и пересчитывались ... (тоже не вникал в это, как всега вежливо кивал понимающе башкой в поддержку беседы , и понимающе угукал, но пропускал все мимо ушей как ненужную инфу)....
Что наверное было бы проще , снять потенциал с диода , значение , потом за 30 сек с какой-то частотой эти потенциалы опрашиваются и каждое новое значение прибавляется к общей сумме, получается файл ,...
Хотя может диоды действительно такие сказочные и скоро можно будет выставить на 5-10 сек на солнце и без всяких аккумуляторов раскатывать на авто ......

Цитата:

от:Сиплятрокс
[quot]если опрашивать постоянно получиться БЕЗКОНЕЧНЫЙ ДД.[/quot]не получится. Для снятия потенциала пиксела его необходимо разрядить. И получается опять-таки засветка по новой, и при условии неизменности освещения (необходимо для получения несмазанной фотографии) мы получим просто ровно такое же значение. как и при предыдущем считывании. Увеличения ДД, равно как и его уменьшения, не произойдёт. Ещё раз: ДД - это соотношение освещённостей при которой матрица начинает отдавать полезную информацию и прекращает. Ну зачем сюда остальное мешать? Скорость обработки, количество пикселов и прочие охваты принтера, возможности фотошопа?

Подробнее

Вот о количестве проходов при сканировании , (не только для получения выше разрешений , ну, как хассель) а и для получения большего ДД , даже если слайд или фоточка сканировался номально. Даже в простых сканеров для блондинок сказано что режим "оч высокого кач-ва" и предупреждение, что это дольше , патамушта сканирование будет многопроходным ,.. а на самом деле оказывается это просто 16 битный файл )))) ну и фоточки становятся вааще атпадные..
Тоесть если режим съемкина 30 сек (оч темно) , это даже ниже всех возможных чувствительностей матрицы, то многократное опрашивание матрицы ничем не отличается от многопроходного сканирования . и даже если снять на 30 сек 100 ед и 1сек на 3200 ед (ну условно просто сдвиг в большую чувст-ть) то ну хоть меня режь, а на 100 ед будет в тыщу раз чище кадр чем на 3200 и ДД понятно тоже ...


Цитата:
от: Сиплятрокс
Мне же, как понимающему физику 6-го класса рядом с вами явно делать нечего. Ещё раз: удачи.

Желаю удачи . мы юродивые будем ждать от Вас мегасупер диодные штуки, накапливающие и излучающие безвозмездное электричество налево и направо, только от того что на них (диёды) блеснуло чуточку света ,.. и диёды эти своим неисчерпаимым зарядом освещают всю вселенную .
Кланяемся , ... Да осветится путь накопленный и сохраненной волшебной энергией волшебных диёдов .
Re[Alex Moure]:
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials/camera-sensors.htm
Re[фоторулюбитель]:
Ну это известно даже с простым светодиодом, их бомбардируют ионами , всё это понятно, в результате на + и - диода появляется потенциал, напржение по моему, далекому отфизиковедческого мнению. вот ты получил это значение ,? что жарить на них рыбу , что с ними будет дальше ? уже когда отбомбордировалось все..
на длинной выдержке например
а) будет заряжаться конд-р пока регестрируется, идет экпонирование и потом замериетса какое-то значение ?
б) эти потенциалы опрашиваются с какой-то частотой во врмя экспонирования и потом считается файл
с) диод накопил энергию (допустим за 30 сек) и потом его кто-то замерил ? (я знаю , что диоды не умеют накапливать и хранить заряд, они одну энергию переводят в другую , лектроктричскую и все, кончилось бомбардирование - нет ликтричьсва)
д) и тд ???
Ну и что, пленка точно так же бомбардируется . и даже тряпка на улице бомборбардируется , становится выцвецшей ? точно такими-же как на рисунке штука-дрюками со стрелочками )))) ...
что дальше . как эта полезная инфа считывается и складывается в файл .
что между бомбордированием и вычислителем ?
Re[Alex Moure]:
у Вас на столько поверхностные (и весьма своеобразные) знания (не понятно откуда)
и плюс такие провалы в теме ... что объяснять придётся лет несколько :-)

если интересно - ройте инет
найти можно через поисковик
2 сек поиска
http://www.nix.ru/support/faq/show_articles.php?number=499&faq_topics=CCD-CMOS
http://citforum.ru/hardware/articles/digital_mechanics/

если не интересно (как это работает) ... ну продолжайте думать так же как и теперь

и да ... на всяк случай - НЕТ светодиодов на фотоматрице :-)
Re[фоторулюбитель]:
круто . там написано, что матрицы умные и им не нужен даже затвор .
а мы всё как лохи снимаем со вспышкой на самое лучшее - 1/250...
Цитата:
от: фоторулюбитель
и да ... на всяк случай - НЕТ светодиодов на фотоматрице :-)

понятно что фотодиодов , так на всякий случай .
но пусть и их не будет на матрице , жалко чтоли ?
Re[Alex Moure]:
Цитата:
от: Alex Moure
круто . там написано, что матрицы умные и им не нужен даже затвор ...

прально написано (у большинства мыльниц и вправду нет механических затворов)

у более продвинутых фотокамер без зеркала (например Panasonic Lumix DMC-G5) два режима работы на выбор
один из которых - "электронный затвор"
Re[фоторулюбитель]:
Чесно слово , мне правда лень ... даже читать лень, поэтому чиста подиагонали
вот по запросу "частота работы кмоп", из-за лени ничего не утверждаю...
http://www.fastvideo.ru/info/sensor/cypress/lupa300.htm

"Частота сканирования 250 кадров в секунду при максимальном разрешении 640 x 480 "

"Режим выборки с уменьшенным разрешением по вертикали: при сканировании всей матрицы через строку получается частота 500 Гц "
"Видео сенсор размером 640 х 480 пикселов считывается последовательным сканированием."
вот тут какое-то секретное значение "тактовая частота"

но это что-то очень древнее http://kit-e.ru/articles/sensor/2007_10_24.php


вот это что за значение ?
Тактирующая частота пикселя 80МГц | 80МГц
всё это можно найти в инфе каких-то спец камер , сенсор какбы вроде бы и не спец ... http://www.opticview.ru/content/products/MV1-D2048x1088/

вот о какой-то матрице, явно технической .. ..
"Сенсор состоит из 4-х независимых массива пикселей, каждый из которых содержит 4096 пикселя, собранных в 64 столбца и 64 строки. Сам пиксель имеет размер 20 мкм по длине и ширине. Отдельные пиксели опрашиваются последовательно с частотой 2.5 МГц и внешний 12-битовый АЦП оцифровывает построчно аналоговый сигнал из каждого пикселя."не знаю, может только технические так обсасываются , ибо тупо о них нужно чё-то знать, чтобы применять в у-вах .
а в фотоаппаратах - их туда фпердолили-невыфпердолишь и это всё что от них требуется ...
Мне вот хорошо знать только , что у меня красивый фотиг , с гладкими контурами , черненький , бустер сабака неотчепливается , но в остальном красивая прикрасивая камерка...
на остальное наплевать... и правда, очень-очень лень .....
Re[Alex Moure]:
ну русским же языком там написано ... ВИДЕО сенсор :-)
Re[фоторулюбитель]:
то что красным - не видео .
тоже думал не спутать бы ФПС , но 500Гц и 80 мега герц .. что-то очень не оттуда ...
и "тактовая частота" это не для видео (ну тоесть , тоже и не тоже)..... обновляйся себе 25 кадров в сек (25 герц) и всё , (отбомбордировался раз в 1/25 кадра и готово, и так 25 раз в сек) ..
вот ещё кой чё



Что же за такой параметр матрицы низкая "тактовая чатота" или высокая ...
У процессора "тактовая частота" это понятный параметр . но зачем это матрице ? у фотопленки её нету , ей и не надо, и это понятно...
нашел даташЫт от 1 Дх вой и др бытовых, тс , прямотемошных матриц , но там всё в иероглифах,... может быть было можно чё-то почитать .... хотя бы в ТТХ-таблицах ..
......
а те темы , что написаны супермаркетовскими писаками , как бы для тех кому нужно чуть шибче знать, что бомбордируют фотоны и ионы ... и красивые картинки, цветные ....
Re[Alex Moure]:
Цитата:
от: Alex Moure
... Что же за такой параметр матрицы низкая "тактовая чатота" или высокая ...


а что тут не понятного?
миллионы фотодатчиков ... как с них считывать напряжение то?
в очередь их ... :-)
Re[фоторулюбитель]:
Тактовая частота (например процессора ) — это количество тактов (элементарных операций), выполняемых за единицу времени. Например, 1 Гц = 1 такт / 1 секунду
1МГц равен 1000000 тактов в сек., а 1ГГц равен тысяче МГц
тоесть 80 мега герц - это явно не видео , а вообще привабще суперское видео )))))))))))))))))))))))))) вот мой монитор работает на всего 60 Гц...
Re[Alex Moure]:
у меня слов нет :-)

просто чудовищные у Вас представления
обо всём

===================================
короче ... всё ... я сдаюсь
мне не по силам объяснять
нужны хоть какие то базовые знания - чтобы понимать объяснения
Re[Alex Moure]:
видио 100 мегагерц порабы уж знать. если у соседей тиливизер работает можиш взять приёмник пошуровать около 100 мгц и услышыш чё там у них в телевизере!


ана матрици чем менше тактовая тем будит лутше картинка
Re[Сиплятрокс]:
Цитата:

от:Сиплятрокс
не получится. Для снятия потенциала пиксела его необходимо разрядить. И получается опять-таки засветка по новой, и при условии неизменности освещения (необходимо для получения несмазанной фотографии) мы получим просто ровно такое же значение. как и при предыдущем считывании. Увеличения ДД, равно как и его уменьшения, не произойдёт.

Подробнее


гыгыгы а пацаны то и незнают снимают во фсю ХДР лолхДДДДД аффтар где последни 50 лет то проспал чтоли?? сходи чтоли погугли infinite dynamic range


&^% аффтар ейнштейн 200 лет назад квант изобрёл порабу ж знать что НЕТУ У КВАНТА НЕ КАКОЙ НИЖНЕЙ ГРАНИЦИ ТАМ ВЕРОЯТНОСТЬ. СКОКО НАКОПИШ СТОКО И БУДЕТ
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.