Пятничное: Ветер и парус.

Цитата:

от: Alexander Titov
а вы куда сбежали-то?
вам там простые вопросы задали, ответа все нет

про колесо например :)

Ну я же не могу безотрывно и сутками сидеть у монитора. Есть и другие дела в жизни. ;)

Там уже про колеса тема? вроде как про самолет была. ;)

Тема была перемещена сюда из форума Цифровые зеркальные фотоаппараты и аксессуары

Цитата:

от:Kassyan
Ну не знаю как сторож бы поступил, а я наверное включил бы выключатель 1, а через 5 минут выключил его и включил бы №2. Пошел в подвал. Та лампочка что горит №2, та что не горит, но горячая - №1, а холодная №3. Но не уверен, что сторож будет рассуждать аналогично.

Подробнее

Если перегорела именно №2, то сторож ниуйа не узнает, какая лампочка горячая, ибо в темноте до ламп просто не доберётся :)

А что касается ветра и паруса, при определённых условиях карапь поплывёт, только КПД такого движителя получится ну очень низким.

1. Условие задачи поставлено некорректно.
2. Всем срочно изучить аэродинамику и теорию паруса.
Движение парусного судна происходит благодаря подъёмной силе паруса, которая образуется благодаря разности скоростей потока воздуха с разных сторон паруса, и возникающей разности давлений.
Отсюда следует и возможность "обгонять" ветер, двигаться против ветра. Отсюда же будет следовать (при построении векторов сил) и то, что яхта с вентилятором в парус будет двигаться быстрее, чем с вентилятором строго назад.

Предлагаю выбросить вентиллятор - уж больно он неэффективен, никакой регаты с ним не выиграешь. А вместо него - дружно, всей командой, во главе с капитаном упереться кто в мачту, кто в палубные надстройки, и толкать вперед, к победе, так сказать! Физика задачи от этого, фактически, не меняется. Но зато сколько целеустремленности, энергии, творчества масс! Надо только следить, чтобы боцман от усердия реактивной тяги не добавил, обоср... , то есть - смазав чистоту эксперимента!

Кстати, если на палубе имеется соединённый с валом винта ветряк, в который дует встречный ветер - яхта будет двигаться навстречу ветру?

Цитата:

от: ЛВ
Кстати, если на палубе имеется соединённый с валом винта ветряк, в который дует встречный ветер - яхта будет двигаться навстречу ветру?

Такие яхты построены в натуре и бороздят так сказать просторы. Только ветряк выполнен не в виде винта (который нужно подстраивать против ветра), а в виде вертикальной улитки (с фото размеры примерно диаметр 2,5 м, высота 8 м.

Цитата:

от: Сергей Киреев
яхта с вентилятором в парус будет двигаться быстрее, чем с вентилятором строго назад.

Неверно. С вентилятором назад она будет двигаться существенно быстрее (в разы). Я на такой штуке (только на лыжах) ездил под 80 км.
Чтобы повысить эффективность такого неэффективного движителя, как вентилятор в парус, его следует поставить под углом 90 град к оси судна и дуть в парус, стоящий под 45 град. И все равно большая часть энергии двигателя пропадет впустую, когда вентилятор работает назад КПД гораздо выше (самолет на воде получается)..

Цитата:

от: l0adr
Если перегорела именно №2, то сторож ниуйа не узнает, какая лампочка горячая, ибо в темноте до ламп просто не доберётся :)

Ну я думаю, что задачка то условная, а в таких как правило все условно и все работает. А так конечно можно добавить про неисправные выключатели, проводку и т.п. :)

Цитата:

от:V. Gor
Такие яхты построены в натуре и бороздят так сказать просторы. Только ветряк выполнен не в виде винта (который нужно подстраивать против ветра), а в виде вертикальной улитки (с фото размеры примерно диаметр 2,5 м, высота 8 м.

Подробнее

Да я то в курсе. Они там разные есть, и очень давно уже. И в виде винта есть - винт против ветра держится стабилизатором, как флюгер. И бегают против ветра очень даже шустро.
Это был вопрос Борис Нику.

Яхта с вентилятором - система замкнутая, как и барон Мюнхаузен. Все потуги уйдут в нагрев.
Самолет - не замкнутая, ему полоса нафиг не нужна.

Это в идеале.

Цитата:

от: Пульсар
Яхта с вентилятором - система замкнутая, как и барон Мюнхаузен. Все потуги уйдут в нагрев.

Неверное представление. КПД будет меняться от высокого до нуля, в зависимости какой процент потока воздуха пойдет назад. Если винт будет работать гоня воздух назад, то яхта без парусов поплывет вперед с преемлемым КПД. Если винт будет гнать воздух вперед на парус, то КПД около нуля, будет стоять или даже медленно назад. Если под углом 45% на парус, то что то промежуточное, поплывет вперед.

Цитата:

Самолет - не замкнутая, ему полоса нафиг не нужна.
Это в идеале.

В идеале конечно, если трение принять за ноль. А кто то спорил? Вроде таких тут не было.

Цитата:

от: Пульсар
Яхта с вентилятором - система замкнутая, как и барон Мюнхаузен. Все потуги уйдут в нагрев.
Самолет - не замкнутая, ему полоса нафиг не нужна.

Это в идеале.

Это где же она замкнутая?
Есть источник ветра, есть отражатель, и есть внешняя среда, куда перенаправляем поток воздуха с помощью отражателя.

КПД - вопрос формы и конструкции парусов. Может быть не таким уж маленьким. Реактивный двигатель на реверсе процентов 20-25 даёт от своей прямой тяги.

Цитата:

от: ЛВ
Это где же она замкнутая?
Есть источник ветра, есть отражатель, и есть внешняя среда, куда перенаправляем поток воздуха с помощью отражателя.

В идеале - замкнутая: весь воздух из вентилятора попал в парус и отразился назад. Вся реактивная тяга вентилятора компенсируется реакцией паруса. F-F=0. Уже писали, это как упереться в палубу и толкать мачту.
Вот похожая задачка: В небольшом помещении стоит холодильник. У холодильника открыли дверцу и включили в розетку. Как изменится температура в помещении?

Цитата:

от: Пульсар
В идеале - замкнутая: весь воздух из вентилятора попал в парус и отразился назад. Вся реактивная тяга вентилятора компенсируется реакцией паруса. F-F=0.

В каком "идеале"? Яхта разве заключена в герметичный ящик?
Тогда зачем ей парус?

Раз уж на яхте парус, и ветер может её двигать, она никак не в замкнутом пространстве.

Воздух из вентилятора отражается от паруса во все стороны, а преимущественно назад, и, таким образом, дует в корму. Скорость потока хоть и меньше чем от вентилятора, но она есть. Поэтому яхта будет двигаться вперёд (если конечно, вентилятор расположен достаточно близко к парусу, чтобы ВЕСЬ его поток попадал на парус).

Цитата:

от: ЛВ
...Поэтому яхта будет двигаться вперёд...

Тогда уж назад, т.к. реактивная тяга вентилятора будет не меньше (а в реальности больше), чем реакция паруса.

Цитата:

от: Пульсар
Тогда уж назад, т.к. реактивная тяга вентилятора будет не меньше (а в реальности больше), чем реакция паруса.

Тяга то отражена назад. Если точнее, во все стороны задней полусферы.

Да что гадать - давно есть такой способ заднего хода для тех катеров, у которых винт не имеет возможности менять направление движения:
Сзади винта ставят два руля. Когда они влево или вправо - понятно, судно поворачивает. А в режиме заднего хода они отклоняются друг к другу, образуя позади винта как бы "заслонку", от которой вода отражается в нос. И катер едет назад. И со вполне достаточной скоростью, не гипотетической.

Ну а на водомётах это ввобще сплошь и рядом. "Реверсивно-рулевое устройство" называется.

Вообще яхта много от чего может идти вперёд. Например, даже если экипаж будет просто ёрзать взад-вперёд (вот уж казалось бы, с чего ей?). Или если будет болтать в разные стороны гик. Или наклонять яхту влево-вправо. Или двигать влево-вправо руль на швертботе.
Поэтому с гонок за такие вещи снимают (или начисляют штрафные баллы)