Пятничное: Как заставить себя снимать всех участников события в репортаже, невзирая на симпатии?

Спасибо, что вернулись, любой опыт, которым делятся, ценен.

Я постоянно себе талдычу, что у детей той "третьей" категории нет и быть не может. И все-равно получается ерунда. Они искренни и, по-видимому, кто-то им успел внушить мысль о неполноценности, поэтому большую часть времени они в маске. Но дети на могут быть в маске всегда.. Возможно это будет хорошим упражнением в следующий раз: пожертвовать репортажем и попытаться снимать только несимпатичных, вывести их в момент истины. Не знаю, оценит ли кто-нибудь такое но, возможно, закономерности удастся найти.

З.Ы. Один профессор, читавший лекции по гражданской обороне, сетовал на засорение русского языка иностранными словами: "Все говорят слайд - слайд! А есть ведь прекрасное русское слово диапозитив!" Так и тут. "Зум" по-русски пишется без двойных букв но это нерусское слово (пока еще). По русски зум - это трансфокатор ;-)

Цитата:

от: Дибутил Фталат
. "Зум" по-русски пишется без двойных букв но это нерусское слово (пока еще). По русски зум - это трансфокатор ;-)

тогда уж вариобъектив

Цитата:

от: Дибутил Фталат

Я криворукий, не отрицаю. Но не ленивый, и свой путь ищу. Для этого и спросил уважаемых.

так я же написал, что не в укор
так наполовину серьезно, наполовину шутливо

сам иногда на себя ругаюсь, что при съемках такого плана выбираю симпатичные объекты, я однако за деньги не снимаю, поэтому не критично
но было тут последний раз, много отснять нужно было, разных людей на одном мероприятие , процент фото с симпатичными людьми у мну был гораздо выше
однако в итоге отдал фотографии, где все были более или менее ровно, иначе действительно, кому то могло быть очень обидно

тем более мои критерии красоты, могут сильно отличаться от чужих

непонятно если это реклама то фотки фсё равно должны быть токо гломурными остальное фсё равно они потом порежут и рожи с порносайта вклеют

а если это для них же то если ктото увидит себя на страшной фотке это хуже чем если вобще неувидеть на фотке.

В репортажной съемке нет понятия "некрасивый". Вы можете не сфотографировать какого-то ребёнка (или человека) лишь только потому, что он некрасивый, а он вдруг оказывается чемпионом и занимает первое место. Что Вы будете делать после этого, просить его повторить прыжок или тройное сальто "на бис"? И потом, очень многие ребята, которые не являются аполлонами, раскрываются и раскрепощаются через спорт или хобби...Так что, им вообще запретить заниматься спортом или любимым делом, если они "не такие" или толстые?

Очень давно я фотографировал одного человека, которого нельзя было назвать красивым, но спустя годы во время эпохи становления капитализма он стал известным политиком.

Фотографируйте всех и без предвзятости. Быть может Вы засняли будующего Бубку или Ягудина.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
тогда уж вариобъектив

Пойдём дальше - объектив с переменным фокусным расстоянием.

Цитата:

от: Николай Смородин
Пойдём дальше - объектив с переменным фокусным расстоянием.

это будет расшифровка термина
а еще общий был термин - панкратические объективы

в советской литературе было именно вариобъектив то, что современным зумом называют
оптическая схема представляет единое целое

т.к. трансфокатор подразумевал еще и использование насадок

Меня учили одному правилу - "Если в событии принимает участье 50 человек,то должно получиться 50 лиц минимум.Если кто то будет по 2 или 3 раза,то им повезло. ;) Но забывать или игнорировать недопустимо." ;)

"Зрительные трубы, в которых увеличение изменяется плавно, называются панкратическими." с.253 и далее то же про фотообъективы с.330 - Мальцев М.Д., Каракулина Г.А. Прикладная оптика и оптические измерения, изд. Машиностроение, 1968.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
...трансфокатор подразумевал еще и использование насадок

- вот этого даже я не знал! :D :D :D

Цитата:

от: Vlad40
Фотографируйте всех и без предвзятости....

Да, всё это понятно.. но как? Как??

Цитата:

от: serzfoto
"Если в событии принимает участье 50 человек,то должно получиться 50 лиц минимум.Если кто то будет по 2 или 3 раза,то им повезло. ;) Но забывать или игнорировать недопустимо." ;)

Жестокое правило. А если в принципе ни чем не ограничен и контракта на съёмку никакого нет, а хочется получить представительный репортаж?

Я пытался следить за парой детей через объектив. Они замечали и отворачивались. Мне, в конце-концов, и мешать им выступать на стоило! А снимать, лишь бы было, мне не хочется.

В принципе, если кто-то мельтешит и чаще попадает в кадр, а другой прячется по углам и уныло моргает с краю группового портрета, то это и есть отражение действительности, соответствует происходившему событию. А если насильно выравнивать количество лиц - получается мы занижаем-завышаем долю участия, хотя справедливо показываем всех. Справедливость против честности, вечная проблема.

Или, может добавлять дополниельное измерение к слайд-шоу? Сделать его равномерным с возможностью углубиться в набор фотографий для конкретного лица? Пусть у всех будет по одному минимум, а у некоторых по два-пять. Тогда неравномерность не будет выпячена, а кто захочет себя красивого рассмотреть - пожалуйста!

Цитата:

от: Дибутил Фталат
- вот этого даже я не знал! :D :D :D

оффтоп конечно

я трансфокаторы встречал исключительно для теле и видео оборудования, в фотолитературе как-то не называют так
вариообъектив или в более современной еще и зум-объектив

хотя зум наверное к трансфокатору будет ближе по смыслу
Классификация объективов ...

.... широко применяются объективы с переменным фокусным расстоянием - панкратические. По своим оптическим свойствам они являются объективами анастигматами и их условно можно разделить на две группы
1. ОБъективы, оптическая схема которых представляет собой единое целое - вариобъективы. Простейшие построены по принципу двухкомпонентных линзовых телеобъективов...

2. Система насадка- объектив или трансфокаторы, представляющие собой телескопическую афокальную насадку, переменного увеличения, устанавливаемую на объектив узкопленочных кинокамер и позволяющие изменять фокусное расстояние примерно в три раза. Однако такая группировка весьма условна и проведена лишь из принципа оптической коррекции ...

" Фотоапаратура и оборудование фотопредприятий и службы быта" учебное пособие , М., Легкая индустрия 1980

кстати книжка интересная, там много полезного есть об оборудование, которое в справочниках для фотолюбителя обычно только упоминалось
например про цветоанализаторы Минолты-Дурст, гретаг упоминается, и т.д.

Цитата:

от:Дибутил Фталат
Жестокое правило. А если в принципе ни чем не ограничен и контракта на съёмку никакого нет, а хочется получить представительный репортаж?

Я пытался следить за парой детей через объектив. Они замечали и отворачивались. Мне, в конце-концов, и мешать им выступать на стоило! А снимать, лишь бы было, мне не хочется.

В принципе, если кто-то мельтешит и чаще попадает в кадр, а другой прячется по углам и уныло моргает с краю группового портрета, то это и есть отражение действительности, соответствует происходившему событию. А если насильно выравнивать количество лиц - получается мы занижаем-завышаем долю участия, хотя справедливо показываем всех. Справедливость против честности, вечная проблема.

Или, может добавлять дополниельное измерение к слайд-шоу? Сделать его равномерным с возможностью углубиться в набор фотографий для конкретного лица? Пусть у всех будет по одному минимум, а у некоторых по два-пять. Тогда неравномерность не будет выпячена, а кто захочет себя красивого рассмотреть - пожалуйста!

Подробнее

Если кто то из группы садика прячется или отворачивается то ,по моему,это или ошибка родительского или воспитательницкого воспитания. ;) Сколько снимал в садиках и не разу не видел отворачивающихся детей.Наоборот воспитательницам даже приходилось напоминать деткам что дядя фотограф не только к ним одним пришёл. ;)
З.Ы. А если ребёнок и не симпатичный,так ему что и не жить? ;)

Тут все и сложнее и проще, одновременно. Фотограф, это тот же лицедей. Он не только снимает, но и общается. Так как синмать незамеченным не получится, то фотограф - часть действия. Он "скучаает", в холостую наводится по сто раз, он всем надоел. И потому его перестали замечать. Он мебель. Он что-то местное, понятное и потому совсем не опасное. Его можно игнорировать.
А еще (мож знаете) два глаза должны быть открыты. И как у хамелеона крутятся в разные стороны.
Вот, как-то так... ;)

Симпатичные, несимпатичные, первой категории, второго сорта... Читаешь и мурашки по спине.
Надо просто любить детей и знать дело, за которое берешься. Или не браться совсем. Вот и всё.
К тому же, идя с таким настроем, толку не будет по определению. Намереваясь снимать репортаж (вы об этом постоянно твердите), нужно и снимать репортаж и подходить к нему как к репортажу, а не выдергивать отдельные лица и называть это репортажем. Если бы вы четче себе представляли, что такое репортаж, в чем его ценность, особенность и характерные признаки, у вас бы просто мозги были бы заняты не сравнением лиц по вызываемой симпатии, а совсем другими приорететами и целями, где внешность роли не играет. Вы выбрали тактику "выковыривания изюма из булки" и удивляетесь, почему у вас так дело пошло на перекос. Поэтому ошибка ваша не в навязчивой привлекательности/непривлекательности детей, а в вас самом - вы сразу задаете себе неправильный настрой, неверный посыл на всю сессию.
Или уж тогда нужно это называть бытовым портретом, педантично снимать всех, методично уделяя каждому внимание по очереди и не мучиться угрызаниями совести за честно, но формально отбарабаненный "аля репортаж".

Возражений нет, кроме того, что меня обвиняют в выковыривании изюма из булки.

Нифига подобного я не делал и не делаю.

Если прочитать внимательно, что я написал, то станет заметно, что сомнения мои возникли во время обработки и фильтрации фотосета, а не во время съемки. Так все вы правильно сказали но не про меня.

Мои сомнения в том, что надо фильтр подключать во время съемки, а не после. И репортажем я назвал фотоотчет о событии, где важно увидеть всех участников, а не восхищаться работой фотоохотника.

Не надо здесь эмоций, пожалуйста, тем более личного направления.

Цитата:

от: Дибутил Фталат
как распределять внимание в репортаже, чтобы охватить всех равномерно?

тупо по 5 кадров на каждого или по 10 -вот и распределил .
а
шЫдевры - извини мона делать совместно тока с достойными еденицами
фотофакт
фсе полное имхо

Цитата:

от:цукен
Симпатичные, несимпатичные, первой категории, второго сорта... Читаешь и мурашки по спине.
Надо просто любить детей и знать дело, за которое берешься. Или не браться совсем. Вот и всё.
К тому же, идя с таким настроем, толку не будет по определению. Намереваясь снимать репортаж (вы об этом постоянно твердите), нужно и снимать репортаж и подходить к нему как к репортажу, а не выдергивать отдельные лица и называть это репортажем. Если бы вы четче себе представляли, что такое репортаж, в чем его ценность, особенность и характерные признаки, у вас бы просто мозги были бы заняты не сравнением лиц по вызываемой симпатии, а совсем другими приорететами и целями, где внешность роли не играет. Вы выбрали тактику "выковыривания изюма из булки" и удивляетесь, почему у вас так дело пошло на перекос. Поэтому ошибка ваша не в навязчивой привлекательности/непривлекательности детей, а в вас самом - вы сразу задаете себе неправильный настрой, неверный посыл на всю сессию.
Или уж тогда нужно это называть бытовым портретом, педантично снимать всех, методично уделяя каждому внимание по очереди и не мучиться угрызаниями совести за честно, но формально отбарабаненный "аля репортаж".

Подробнее

цукен - молодец! я точно так-же думаю.

фотограф, если он любитель то потому что он ЛЮБИТ то что снимает.

я например не люблю снимать бомжей, помойки, или пьяные лица. вот и нет у меня такиох фотографий.

А детей я фотографировать люблю. болтать с ними, подыгрывать, шутить, и подлавливать моменты.
Свое чадо просто обоажаю несмотря на то что оно противненькое иногда бывает.
когда же с таким отношением снимаешь, то - во-первых, получаешь удовольствие от процесса, а во-вторых - тебе самому фотографии начинают нравится. Поэтому у меня фотографии детей хорошо получаются :


(или это мне просто так кажется)


В репортаже, например на футбольной игре, чисто практически, я снимаю сначала самых активных и позитивных:


а когда чувствую, что наснимал доасаточно, то начинаю больше следить за остальными, кто в кадр не попал. на таких больше времени уходит и больше старания, но результат тоже неплохой:

Цитата:

от:цукен
Симпатичные, несимпатичные, первой категории, второго сорта... Читаешь и мурашки по спине.
Надо просто любить детей и знать дело, за которое берешься. Или не браться совсем. Вот и всё.
К тому же, идя с таким настроем, толку не будет по определению. Намереваясь снимать репортаж (вы об этом постоянно твердите), нужно и снимать репортаж и подходить к нему как к репортажу, а не выдергивать отдельные лица и называть это репортажем. Если бы вы четче себе представляли, что такое репортаж, в чем его ценность, особенность и характерные признаки, у вас бы просто мозги были бы заняты не сравнением лиц по вызываемой симпатии, а совсем другими приорететами и целями, где внешность роли не играет. Вы выбрали тактику "выковыривания изюма из булки" и удивляетесь, почему у вас так дело пошло на перекос. Поэтому ошибка ваша не в навязчивой привлекательности/непривлекательности детей, а в вас самом - вы сразу задаете себе неправильный настрой, неверный посыл на всю сессию.
Или уж тогда нужно это называть бытовым портретом, педантично снимать всех, методично уделяя каждому внимание по очереди и не мучиться угрызаниями совести за честно, но формально отбарабаненный "аля репортаж".

Подробнее

Классифицировать начал я а не Дибутил Фталат. Для удобства перечисления присвоил порядковые номера. Можете поменять их на буквы в любом порядке. Хотя ничего обидного нет, когда перечисляя различные типичные по поведению и другим признакам потрясающие и превосходные чудесные группы людей называешь их просто категории. Про сорты не было ни разу. Это Ваше личное мнение, что люди делятся на 1 и 2 сорт! Типаж поведения, вот что лежит в основе классификации, без какой либо оценки самой группы.
Человек наверняка не настраивался и не намеревался, то есть не занимался предварительной подготовкой к съемке репортажа. Он просто оказался в это время в этом месте с фотоаппаратом, и оценивая свои результаты после съемки, попросил совета.