Пятница... С цифро-ФФ на плёнко-БФ.

Для начала вам нужна просто СФ камера.

Цитата:

от: noir.
Для начала вам нужна просто СФ камера.

Спасибо, что НЕ прочитали целую 1 страницу выше. :) Но за совет спасибо. :)

Просто вышеотписавшиеся прошли через это и хотят Вас уберечь от разочарований. Прислушайтесь, Вам дело говорят.

Смешно!
Для многих фотография - "любовница"! Вы пытаетесь выбрать себе любимую по советам других! Это неправильный путь. Никто ничего не может посоветовать так чтобы вы "попали" на все 100. Пробуйте, ошибайтесь, пробуйте... Зависимость цена - качество - очевидна. познакомьтесь с фотографами БФ , пусть дадут пощупать:))
Удачи

ну не так критично. просто самый необходимый набор желательно от сторонних советами узнать. иначе пол-жизни уйдет на поиски и пробы....
а насчет пройти через СФ не совсем согласен. да полезно, но необязательно. Лично мне СФ в плане БФ ну ничем не помог. Я, конечно, в БФ не шибко много еще снимаю.Но если туда углубляться, то все равно там свои заморочки и никак с СФ не пересекаются. ИМХО....
Кстати насчет камеры не обязательно тойи и висты металлические смотреть. Можно и "деревяшки" от китайцев до фирмЫ....

ну я как начинающий в СФ тоже имею право высказаться)

Меня снесло на СФ с 35мм по тому простому факту - то, за что на 35мм надо бороться всеми силами, на 60мм уже есть данность.

Много кадров мне не надо - 8 штук 6х9 как раз то, что я могу снять за один раз (да и то не всегда).

Поскольку меня тянет снимать больше разные виды, то я пришел к выводу, что СФ зеркалка мне не нужна. Сейчас пользуюсь раскладушкой, в перспективе хочу приобрести Фуджи 690.

На БФ пока не замахиваюсь. Когда с одной пленки СФ станет получаться больше 1 кадра - тогда можно будет подумать и о БФ -))

Есть вариант совместить СФ и БФ - есть компактный раскладушки под 4х5" и с адаптером под СФ 6х9 см (можно даже 6х12 панорамы снимать).

Например, Horseman Woodman 45.
Гляньте,
http://www.horseman.ru/woodman.html

Убиваете двух зайцев - у вас все форматы СФ, и БФ 4х5 дюйма:

Камера компактная, весит меньше ФФ с зумом, очень качественно сделанная, хорошая оптика. Т.е. с одной стороны мобильно, а с другой стороны это полноценная БФ камера, есть все подвижки и т.д.
И что не мало важно- цена вопроса на б/у не высока - в пределах 15-20 т.р. можно купить.

Соответственно - потренировались на СФ, начали ловить кадр - попробовали БФ.

Проявлять в Питере нет проблем - в Фото Wан и все будет отлично.

Цена ролика СФ слайда Вельвия 50 - весьма гуманен. Ролик Кодак E100G дороже, но тоже не запредельно.

Цитата:

от: Алeксей_SПб


Соответственно - потренировались на СФ, начали ловить кадр - попробовали БФ.

по цифровым примером мне показалось, что человек уже достаточно ловит....А расти всегда есть куда....Зато представляю его реакцию если он первые проявит и там качественно и правильно все окажется....По себе помню первые эксперименты с пецвалем на слайде.Готовился и мечтал хотя бы к одному из десяти, а они все вышли правильно сэкспонированными ну и по композиции ничего.так я пол-часа в минилабе и сидел удивленно и радостно рассматривал...Так что я за вариант сразу БФ....
кстати в Питере напроситесь и потусите с БФ-никами. Так сказать ускоренные курсы на природе.....

Цитата:

от: Антон ДЕД Михайлов
Просто вышеотписавшиеся прошли через это и хотят Вас уберечь от разочарований. Прислушайтесь, Вам дело говорят.

За что я им премного благодарен... НО, вот давайте допустим, что попался некий феерический долбо*ёб (это я, если что), который по некоторым, никому (вообще совсем никому) не известным причинам, не может купить СФ,- только БФ. Посоветуйте, пожалуйста, исходя из этого. Я же не просил переубеждать меня :)
Цитата:

от:Rimad
Смешно!
Для многих фотография - "любовница"! Вы пытаетесь выбрать себе любимую по советам других! Это неправильный путь. Никто ничего не может посоветовать так чтобы вы "попали" на все 100. Пробуйте, ошибайтесь, пробуйте... Зависимость цена - качество - очевидна. познакомьтесь с фотографами БФ , пусть дадут пощупать:))
Удачи

Подробнее

Возможно, и смешно. Форум- удобное место выяснить мнение людей, так или иначе, знакомых с данной темой. БФ-фотограв в жизни всего один знакомый через знакомого, тут- как минимум десяток. Очевидно же. :)
Цитата:

от: SERGE TLT
а насчет пройти через СФ не совсем согласен. да полезно, но необязательно. Лично мне СФ в плане БФ ну ничем не помог

Вот и я о том же! С одной стороны говорят, что "без СФ не понять БФ", с другой: "БФ настолько своеобразен, что ни на что не похож". Вывод- можно снимать СРАЗУ на БФ, минуя всё то, что на него не похоже- 35мм и СФ. :)

конечно. в крайнем случае если не попрет, то купите СФ.
Еще обратите внимание, что на слайд сложнее снимать с точки зрения экспозиции...ДД уже, чем у матрицы. Поэтому замер должен быть очень точным. Вероятно надо купить хороший экспонометр сразу. И желательно с точечным замером и памятью на несколько измерений. Тоже тут такие темы есть.От себя еще добавлю, что выбирайте такой свет, чтобы он был мягким. Тогда не придется тени тянуть. Такой кадр легко сканируется .На чб попроще в этом плане...

Привет.
Начинать с чего, Ваше дело конечно, хотя со Среднего может правильнее, дешевле, поймете себя, формат и задачи свои, а там разберётесь, а здесь помогут. Ну а лаборатория достойная в городе одна: на Чкаловском пр. 15. (Ха! Компьютер не разрешил писать "пароль" в виде ссылки на сайт, хи-хи, не ожидал) , во главе с А.Шадриным.
Нисколько перед Алексеем не "стелюсь" рекламой (это так, для наших любителей по-флудить на эти темы), он меня не знает (как и большинство клиентов Фирмы) , хотя вижу его почти каждый свой визит в Лаб, так уж получается, а говорю своё мнение, да и всех знакомых, проверивших все Лабы города (кстати очень жаль, что конкурентов нет), что-бы помочь человеку.
Удачи.
А НАШЕГО ПОЛКУ ПРИБЫЛО :D !!!

Цитата:

от: Kinzdindin

К сожалению, не понял, о чём Вы. Но понял, что это важно. Будет. Не ткнёте ссылкой или объяснением? Спасибо!

к сожалению нельзя объять необъятное. :(

Подвижки и их роль в съемочном процессе много где описаны доступным языком, в том числе неоднократно обсуждались здесь.

Кое что можно прочитать тут:
http://www.kaмepa.ru/articles.htm?id=33 (русскую М заменить на англ.)

Цитата:

от: SERGE TLT
конечно. в крайнем случае если не попрет, то купите СФ.

Если не попрёт- останусь на цифро-ФФ... Но вот есть такое внутреннее ощущение, что попрёт...
Цитата:

от: Успех
А НАШЕГО ПОЛКУ ПРИБЫЛО :D !!!

:) Торопите события,- цифро-ФФ я выбирал пол-года.... А тут тонкостей поболе... Но это только вопрос времени ;)
Кстати, про эту лабу уже очень много слышал, причём,- только хорошего... Хотя сам пока печатаю в ЯМе.....

Так это... Друзья.. Посоветуете что-нибудь конкретное, кроме "одумайся,- выбери СФ!"???

раз уж монстры молчат - то я выскажусь - а вы определились с форматом БФ?

Википедия говорит:

Стандартные форматы (американские в дюймах и европейские в сантиметрах):
9×12 см (4×5"), 13×18 см (5×7"), 18×24 см (8×10").

Ну а вот как определитесь с форматом, так сразу найдете из чего выбирать.

не надо человека пугать. 18х24 сразу после 35 мм. жирновато будет. Да и трудновато. 13х18 (как и 9х12) по фотоматериалам и оборудованию ущербно. так что остается самый мобильный 4х5.

Цитата:

от: el-602
На мой взгляд вам надо определиться с камерой- кардан или раскладушка (филд)

Именно. Скорее всего- филд. Хотя я ещё не очень чётко вижу отличительные преимущества и недостатки той или иной системы... Филд кажется компактнее и меньше привлекающим внимания,- всё-таки снимаю я в основном в людных местах...
Цитата:

от:el-602
из объективов посоветую Rodenstock 135mm f5.6 Apo-Sironar-S, да не дёшево, но зато очень даже качественно. Я вообще пришёл к выводу что на БФ камере(кардан) можно сэкономить, но на оптике нет

Подробнее

Спасибо! Да, на оптике экономить не хочу. А на филд-камеры такой объектив пойдёт? Хотелось бы, конечно, пошире,- всё-таки, в основном пейзаж... Хотя, что такое 135 на такой площади кадра я не представляю... Это какое ЭФР для 35мм?
Цитата:

от: el-602
И коли уж есть желание пробовать БФ, то не тратьте время на СФ, разница даже при просмотре слайда на смотровом столике ну очень большая.

Вот. Спасибо за поддержку! :) Мне кажется... Нет, я уверен, что от размера светопринимающего слоя (матрица или плёнка) зависит очень многое!
Цитата:

от:Алeксей_SПб
раз уж монстры молчат - то я выскажусь - а вы определились с форматом БФ?
Стандартные форматы (американские в дюймах и европейские в сантиметрах):
9×12 см (4×5"), 13×18 см (5×7"), 18×24 см (8×10").

Подробнее

К сожалению,- тоже нет :( Надеялся на совет более опытных одноклубников... Понятно, что 8х10 в 2 раза больше (линейно) чем 4х5... По-этому, хочется, конечно, 8х10 (по вышеприведённым соображениям), но, насколько я понял, с 8х10 история уже совсем иная, чем с 4х5? Материалы, способы проявки-печати, ссложно достать плёнку и т.д.... Тоже бы хотел получить совет по этому вопросу- принципиальные различия по качеству и трудозатратам... 8х10 раскладушек, как я понял, не бывает? Только кардан?
Цитата:

от: SERGE TLT
не надо человека пугать. 18х24 сразу после 35 мм. жирновато будет. Да и трудновато. 13х18 (как и 9х12) по фотоматериалам и оборудованию ущербно. так что остается самый мобильный 4х5.

А можете, пожалуйста, посоветовать примеры достойных камер-стёкол для 8х10 и 4х5?

Цитата:

от:Kinzdindin

Друзья, ещё раз- Я ПОЛНЕЙШИЙ 100% НУБ И ПРОФАН (даже этот текст написал не с капсом, а с зажатым шЫфтом :) )!!! Я не понимаю, чем отличается плёнка от слайда и холдер от кассеты, в чём разница между размерами и форматами (подспудно улавливаю, что, чем больше- тем лучше)
Вот, собственно, и весь вопрос, вся проблема...

Подробнее

С энтим нада срочно что-то делать. Для начала изучите все статьи на http://www.largeformatphotography.info/ а там видно будет.
Брать БФ сразу, даже если до того не было совсем никакой камеры и не разу не снимал - нормальное явление. Раньше были только БФ камеры и ничо, деды снимали, сразу на БФ не имея интернета, только считанные книги почтой за очень много денег.

тут я пас. 8х10 даже и не задумывался пока....разве что была мысля купить такую камеру и задник 4х5 к ней, но понял правильно, что не купил такую махину. у формата 8х10 куча преимуществ. но чтобы их реализовать ооооочень сиииильно надо потрудиться и быть готовым к этому....
тут мысля пришла. раз уж тут советуют для начала СФ, то, может . как раз панорамник купить под пейзажи? у меня тоже есть....формата до 6х17 будет достаточно ( включая 6х12 и 6х14).

8х10 не только линейно больше в 2 раза чем 4х5... он еще и дороже в два раза. Камеры знаительно габаритнее, весят больше. Поддерживающая система нужна иная, опять же дороже. Фотоматериалы дороже, и проявка, соответсвенно.

Ваш выбор - 4х5. На БФ вообще приходят осознанно. Так вот осознание того, что Вам нужен именно 8х10 должно быть в два раза (линейно) больше осознания перехода на 4х5. У Вас пока что (без обид) и с первым осознанием небольшие проблемки :)