Проявка пленки.

Цитата:

от:Санин Юрий
Слышал другую версию: "У изготовителей пленки было намного больше времени и возможностей, чем у Вас, для того, что-бы перепробовать все возможные комбинации проявки их материалов. И в результате этих опытов, сделать надлежащие выводы и рекомендации". Изложение вольное, близко к смыслу сказанного.

Подробнее

сюда подойдет цитата из капитана Джека Воробья:
- Как можно плыть c неисправным компасом?
- Компас не указывает на север, но мы ведь не север ищем.

производитель дает отправную точку, дальше при наличии опыта и желания можно подстраивать процесс под свои нужды.

Цитата:

от: Aleksey--__--
Ты пробовал приклеивать на бумажный скотч (штатный, которым пленка к ракорду клеиться) от первой пленки начало второй пленки ?

Так и делаю когда нужда по две пленки проявлять. В спираль 2502 вкручиваю первую, к концу приклеиваю вторую пленку. Ничего не наезжает, обычный процесс вкручивания, мне так удобно.

Цитата:

от:Санин Юрий
Слышал другую версию: "У изготовителей пленки было намного больше времени и возможностей, чем у Вас, для того, что-бы перепробовать все возможные комбинации проявки их материалов. И в результате этих опытов, сделать надлежащие выводы и рекомендации". Изложение вольное, близко к смыслу сказанного.

Подробнее

...расхожая версия, пущенная в свободное пользование друзьями производителей... Однако, более-менее состоятельные фоторецептурные справочники открывают нам ТАКОЕОГРОМНОЕКОЛИЧЕСТВОРЕЦЕПТОВ!!!, что диву даёшься: на-хрена это всё, если производители выпустили бы по 2-3 рецепта на все случаи жизни и успокоились бы... Видать, сомнения их вечно гложат. Помимо этого, история убедительна фактами работоспособных рецептов от даже малограмотных в химическом плане, но имевших большой практический опыт фотолаборантов, сваривших свою панацею по своему вкусу.

Цитата:

от: Attar
рекомендации даются в первую очередь для тех кто не имеет возможности/умений проверять.

Скажем так, рекомендации, как отправная точка, не более того.

Цитата:

от:Санин Юрий
Слышал другую версию: "У изготовителей пленки было намного больше времени и возможностей, чем у Вас, для того, что-бы перепробовать все возможные комбинации проявки их материалов. И в результате этих опытов, сделать надлежащие выводы и рекомендации". Изложение вольное, близко к смыслу сказанного.

Подробнее

Вы всерьез считаете, что там сидят специалисты и вот это вот целыми днями пробуют разные позы?
Мне вот думается, что рекомендации "не меньше" исходят от отдела мАркетинга.
Или, как коллега выше заметил, получить результат если ничего не умеешь и думать не охота.

У меня как-то ни один из штатно-рекомендуемых процессов не прижился...

Цитата:

от: Санин Юрий
Мой личный опыт говорит: "Экономия на проявке пленки слишком дорого обходится" :D

Целенаправленно, конечно, биться за каждый сэкономленный мл раствора это глупость.

Цитата:

от:Санин Юрий

При наличии большого объема пленок для проявки ( у меня есть 5 баков), сначала проявляю одну пленку, оцениваю результат, а затем, проявляю по две пленки в одном баке. Всовываю одну за другой в спираль.

Подробнее

А я все записываю-)
Правда, потом бумажечки долго ищу...
Не ну с разными пленками наигрался, оставил пару типов основной широкого применения и панф для эстетства.

А так, бывает от партии к партии небольшая разница, на большую не попадал. Плюс поправки на объем бака записаны до 6-ти катушек.
Если съемка была на новую партию и где-то далеко и трудноповторимо, то снимаем контрольную катушечку и "в печку".

Мне кажется, что привычность материала и процесса важней, чем там всякие точности до квадратного литра на мегаватт.

Цитата:

от: иванов1
Целенаправленно, конечно, биться за каждый сэкономленный мл раствора это глупость.

в балансе между экономией проявителя и качеством-стабильностью надо ещё учитывать хранение проявителя (его время жизни в открытой таре ...)

у меня сложилось выливать в помойку последнюю ~1/4 родинала и пироката, при размеренной фотографической жизни... как бы не жалко было увы и ах.

про выдавливание воздуха, заполнение инертным гозом и прочее знаю и практикую.


ща какой-нибудь клоун опять напишет что хранит химию в холодильнике и поэтому ему пофиг.
почему не стоит хранить фотохимию в холодильнике

Цитата:

от:иванов1
Вы всерьез считаете, что там сидят специалисты и вот это вот целыми днями пробуют разные позы?
Мне вот думается, что рекомендации "не меньше" исходят от отдела мАркетинга.
Или, как коллега выше заметил, получить результат если ничего не умеешь и думать не охота.

У меня как-то ни один из штатно-рекомендуемых процессов не прижился...

Подробнее

+1.
К примеру для тмх кодак создал проявитель тимакс девелопер, который по всем параметрам сливает д76 и хтолу. В нем больше зерно, меньше резкость и он не тянет на коробочную чувствительность.
Один лишь плюс - дешевый и долго хранится. Ну и разводить удобно. Всю дорогу рольфильм им проявлял все устраивало по рекомендации производителя. Как перешел на разбавленный хтол (листы им проявляю), так сразу пошла резкость и пошли хорошие тени при не сильно плотных светах. Правда для хорошего контраста надо крутить а не бултыхать.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
+1.
К примеру для тмх кодак создал проявитель тимакс девелопер, который по всем параметрам сливает д76 и хтолу. В нем больше зерно, меньше резкость и он не тянет на коробочную чувствительность.

когда проявлял комерчески доступной химией мне tmax dev нравился больше xtol на узком tmx... с d-76 не сравнивал
все от рук и ожиданий зависит.

Чем?
Мне тоже нравился тмакс пока не распробовал хтол. В принципе по тонам я не заметил разницы. Пленочный проявитель на самом деле ничего не меняет, он всего лишь проявляет пленку. Разница заметна при разбавлениях и разных агитациях, но если провести опыты, не всякий отличит что чем проявлено.
Секстон почему-то любил д76, а хтол вообще не юзал. Ну и изредка тимакс и то разведенный сильно и на высоких температурах.

Цитата:

от: Аркаша Ш.

Пленочный проявитель на самом деле ничего не меняет, он всего лишь проявляет пленку.

"Всего лишь проявляет плёнку..."
...плёночный проявитель определяет дальнейшую судьбу снимка... На стенд ли, в урну ли, в семейный альбом ли, либо в СЕТЬ. Резкостный проявитель Д76, например, не в состоянии сделать работу, которая по зубам проявителю Штеклера, например (и наоборот). Да и пуш у него ...эээ...
Надо исходить из рациональной целесообразности при выборе проявителя для плёнки в каждом конкретном случае. ИМХО.
На самом деле примеров множество. Да и цель у них не одна. Разные цели у них. Хоть они и всего лишь проявляют плёнку.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
Чем?

все субъективно, мне не нравятся света в xtol'e когда искал проявитель для тимакса мне насоветовали, долго бился, потом проявил в tmaxdev и все стало прекрасно.

но это было в те времена когда не умел делать тесты, возможно сейчас с денситометром и спотметром...

и ещё тогда-же tmaxdev оказался лучшим проявителем для hp5 (узкая пленка в ручной камера) а с xtolом тоже был провал.

[quot]Мне тоже нравился тмакс пока не распробовал хтол. В принципе по тонам я не заметил разницы. Пленочный проявитель на самом деле ничего не меняет, он всего лишь проявляет пленку. Разница заметна при разбавлениях и разных агитациях, но если провести опыты, не всякий отличит что чем проявлено.
[/quot]
с одной стороны пленочный проявитель ничего не меняет а с другой вы выбираете xtol вместо tmaxdev :)

так получилось что люблю то что получается в проявителях которые надо разбавлять: rodinal, pyrocat, а DDX нравится больше чем микрофен. Имеется в виду регулярное перемешивание и разбавление без фанатизма, никакой стоячей проявки в 1+500 :)

Цитата:

от: Любитель гибридного процесса
Пленочный проявитель на самом деле ничего не меняет, он всего лишь проявляет пленку.

Цитата:

от: Любитель красного фонаря
плёночный проявитель определяет дальнейшую судьбу снимка.

_________________
[quot] не тянет на коробочную чувствительность[/quot]Потому что не обязан. Ни один не обязан. Кроме Е6 (точно/строго обязан) и быть может С41.



Из моего опыта: на 1 кв.сантиметр изображения - 1 куб.сантиметр проявителя. Даже при сильном разбавлении результат стабильный. Хороший или плохой - не важно, важно что стабильный. То есть при увеличении времени продолжает расти плотность и контраст. Если рабочий раствор ближе к нормальному (неразбавленный и забуференный), то можно брать меньше одного кубика.

Если в бачке 350-400 мл и двадцать минут, и тридцать минут 120-я плёнка без разницы, то это уже не проявитель, а моча.

Цитата:

от: Аркаша Ш.
+1.
К примеру для тмх кодак создал проявитель тимакс девелопер, который по всем параметрам сливает д76 и хтолу. В нем больше зерно, меньше резкость и он не тянет на коробочную чувствительность.

Кодак создавал тимакс-девелопер не для тмх, а вообще (тимакс - это была одно время такая идея у кодака все новое и крутое так обзывать, включая хромогенную ч/б пленку - как вы понимаете, тимакс-дев создавался не совсем для нее). Д-76 он не сливает по зерну и резкости, а на коробочную чувствительность чаще не тянет потому, что дает выше. Ну и со светами он обращается поласковей хтола. :)
Словом, не Иванов, а Рабинович, и т.д.

Если всю дорогу постоянно наё....тся с экспометрией, то хтол 1+1 самое то

Изменил название темы.
Обсуждение ушло в сторону - "чем лучше проявлять" пусть так и будет. Тема стара, но по прежнему актуальна.
*Вопрос как по две пленки в одной катушки проявлять для меня решен.

Решил я попробовать "Нефирменные" проявители. Самопал и воспроизведение других рецептов, в том числе и старинных рецептов проявителей.
Мне нужно было запихнуть максимум пленок в минимальный объем химии только для того чтоб проверить степень истощения проявителя. Тут вопрос вовсе не экономии., а проверки химии на живучесть. Так вот эта живучесть мне как раз и не нужна, нужно проявить и вылить. При этом проявлять одинаковое время пленки разной чувствительности при температуре 20 градусов.
Проявитель должен быть: выравнивающий, быстро работающий, мелкозернистый, резкостный.

Цитата:

от: Aleksey--__--

Мне нужно было запихнуть максимум пленок в минимальный объем химии только для того чтоб проверить степень истощения проявителя.

Берёшь бак 1520, спираль 1501 одна на две 120-е друг за другом штатно с разделителем, точишь кольцо из оргстекла, вкладываешь его внутрь бака вместе со спиралью, льёшь 160 мл и спокойно проявляешь ротацией. Именно так и расходовал литр Тетенала Е-6 на 12 роликов 120-й плёнки. Можно одну 120-ю в 80 мл. Сенситограммы в 50 мл купал, но они короткие конечно, сантиметров по 20.

Ты лучше эту темку то прикрой:) так как опять начинается спор слепого с глухим. Все уже по сто раз свои мнения высказывали еще в моей теме про тимакс года два назад на сто страниц.
В итоге я проявляю в хтоле, Аттар в родинале, а небрит непойми в чем. И все счастливы(с)Дом2