Проявка и печать. Нужна помощь в подборе оборудования.

Никогда этим не занимался, но решил освоить танцы с бубном. Снимать собираюсь чб, формат 6х7.
Первоочередное - проявка.
Есть ли смысл покупать в проявочную машину типа Jobo CPE-2, или достаточно обычного бачка.
Чьи бачки порекомендуете.
Какую химию, в основном юзаю Ilford delta 100, hp5 400.

Вторичное.
Задание - чб отпечатки 30х40.
Жду советов по моделям увеличителя, рамкам, химии, и вообще всему.

Спасибо и всем лучи добра.

Форум курил, но слишком много букав, постоянно сбивался с темы )

ЗЫ - бюджет для печати ограничен 20к. Ну если надо будет напрячься, можно еще наскрести )

Тема была перемещена сюда из форума Барахолка (куплю/продам) пленочные камеры

Цитата:

от: Om3n

Есть ли смысл покупать в проявочную машину типа Jobo CPE-2, или достаточно обычного бачка.
Чьи бачки порекомендуете.

Ну эт, конечно, только Вам решать. Что за объемы? Какой вид агитации Вы предпочитаете? Какой контраст? Я проявитель руками бултыхаю с паузами, все остальное в Джобу, пусть крутит.
Бачки, могу Джобу посоветовать, так как пользуюсь. Кто-то другое Вам присоветует. на вкус и цвет....
Химия, тоже дело интимное. Я сам навешиваю, кто-то фирменной доволен. Опять же единого мнения нет.

Цитата:

от:Om3n
Никогда этим не занимался, но решил освоить танцы с бубном. Снимать собираюсь чб, формат 6х7.
Первоочередное - проявка.
Есть ли смысл покупать в проявочную машину типа Jobo CPE-2, или достаточно обычного бачка.
Чьи бачки порекомендуете.
Какую химию, в основном юзаю Ilford delta 100, hp5 400.

Вторичное.
Задание - чб отпечатки 30х40.
Жду советов по моделям увеличителя, рамкам, химии, и вообще всему.

Подробнее

imho машинка не нужна, покрайней мере для начала

бачек любой современный jobo, AP, кайзер я пользуюсь джобой 15xx серии, к ней привык со времен когда у меня ещё была машинка (для цвета). Люблю литровые баки в ряде слчаев это полезно, тоесть лучще иметь большой бак чем его не иметь )

химя условно делится на ту где проявляют в стоке и ту где надо разводить проявитель 1+7...1+25...1+100 она работает по разному вам лучьше самому составить о свое мнение б этом отличии. Ну и о том как это все будет отличаться на ваших сюжетах и в ваших руках под ваши ожидания.

проявитель надо использовать одноразово, что-бы там не писали производители... все эти методики с увеличением времени они для "службы быта".

есть способ удешевления процесса: составлять проявители самому. но заморачиватся с этим имеет смысл только после того как научитесь работать с коммерчески доступными.

фиксаж на первых порах любой, хоть советский, удобно пользоватся жидким концентратом - развел 2 литра и можно 25-50 пленок отфиксировать, фиксаж многоразовый и хорошо хранится.

нужен хороший таймер в виде отдельного устройства и _электронный_ термометр с Ц.Д. 0,1С и обсолютной точностью 0,3С
ртутные термометры имеют обыкновение бится, а ртуть, которая яд, никто как правило собирать не умеет.

---
для печати...
по хорошему надо вложится в увеличитель, как раз ваши 20К на это и пойдут,
хотя можно на поиграться взять у кого-нибудь крокус, насколько понимаю их за самовывоз+пиво иногда отдают, на крокусе вполне можно учится печатать, потому что печать это не просто засветить бумажку.

да ещё строго нужен фокусоскоп, дял того чтобы фокусироваться при печати... по моим ощущения фокусоскоп большого увеличения (>10x) не нужен... мне

--
я поьлзуюсь:
увеличители магнифакс 4(6*9) + конденсор и opemus 2(6*6) который надо бы продать.
ванночки совковые и буржуйские
фокусоскоп 6x неизвестнго производства
кадрирующие рамки польские, ими вроде полны все коммимссионки, одна жестко фиксирована на 30*30, другую перестраиваю, фиксирую полоски молярным скотчем. + ещё самодеьные моноформатные для больших форматов.
химия самодельная PQ, ORWO 105, D-72, ANSCO 130
печатаю на барите, в основном мультиконтрастном.
в качестве сушки исопльзую АПСО-7 (который надо бы продать, не так уж много я печатаю) большие чем 30*40 форматы сушу в растяжку.
промываю в ванной, что нн совсем правльно.

Цитата:

от: Attar
я поьлзуюсь:
увеличители магнифакс 4(6*9)

Подскажите, а 60х90 реально с него напечатать, с 6х9 негатива?

Цитата:

от: evgenys2005ss
Подскажите, а 60х90 реально с него напечатать, с 6х9 негатива?

я больше чем на бумаге 50*60 дома не печатаю, потому что обробатывать неудобно.

ну а так в чем проблема?

Спасибо за развернутый ответ, все в принципе понятно, буду пробовать ) Еще вопрос такой, сайты или адреса адекватных комиссионок выложите пожалуйста. )

Цитата:

от:Om3n
Никогда этим не занимался, но решил освоить танцы с бубном. Снимать собираюсь чб, формат 6х7.
Первоочередное - проявка.
Есть ли смысл покупать в проявочную машину типа Jobo CPE-2, или достаточно обычного бачка.
Чьи бачки порекомендуете.
Какую химию, в основном юзаю Ilford delta 100, hp5 400.

Вторичное.
Задание - чб отпечатки 30х40.
Жду советов по моделям увеличителя, рамкам, химии, и вообще всему.

Спасибо и всем лучи добра.

Форум курил, но слишком много букав, постоянно сбивался с темы )

ЗЫ - бюджет для печати ограничен 20к. Ну если надо будет напрячься, можно еще наскрести )

Подробнее

Полностью поддержу Attar. Машинка лишняя трата и бесполезное вложение денег если собираетесь проявлять ЧБ материалы и с41.
У меня бачок Патерсон, не подтекает при агитации, заправка удобная мне нравится. Рекомендация, брать 2 бачка, все зависит от того сколько за съемку пленки экспонируете, я обычно 2 и с разными параметрами, но иногда приходится проявлять две одинаковых пленки в разных бачках, двойной ускорил бы процесс, хотя технически можно две пленки и в одну спирать забить, но что-то лень в потьме со скотчем возиться))

Химия со временем придет сама, я проявляю иногда Родиналом, иногда D-76 в стоке. Химию вы подберете для себя под свои задачи и вкусы, так же как и пленку со временем. Но вначале старайтесь пользоваться той химией о которой написано в даташите пленки, танцы с бубном порой заканчиваются испорчеными кадрами (тфу-тфу проносило) И пореже обращайтесь к таким ресурсам как "дигиталтру - массив "девчат"" если не знаете сколько, лучше сделайте замер с отрезанного хвоста пленки, я теперь за привычку взял при заправке в бачок отрезать кусочек (а то напрыгался тут с просрочкой тимакса400). Насчет одноразовости проявителя вопрос конечно скользкий, я наверное совсем не критичен, но в 0,5+0,5 D-76 сток проявляю обычно 5+5 (6-6) пленок (у производителя заявлено 4 на литр), и Родинал разведенный бывает через неделю использую, ничего особливо разницы не замечаю. Причем проявляю последующую пленку, так же как и первую, по рекомендуемому времени. На сканировании все без проблем тянется, от неба до негров. На печати тоже все вроде было нормально. Но правда я стараюсь подбирать не очень широкие по ДД сюжеты, обычно 3-4 ступени в сюжетной части.
Фиксаж пользую совершенно обычный кислый из фотоаптеки. Причем насилую нещадно (ох чувствую мне воздастся) Литр пользовал больше 30 пленок, пока он не стал работать 2 минуты на отбеливании засвеченного куска (щас поставил в шкаф, думаю стоит попробовать им посеребрить медь))) Но с фиксажом так не обходитесь, если хотите чтобы пленки прожили много лет) Стоит он дешево, выливайте вместе с проявителем (берегите природу мать) Так же как сказал Attar можно фиксаж бодяжить из тиосульфата натрия, тот вообще копейки стоит. Покупать концентраты аля илфорда рапид фиксера и ему иже, смысла не вижу никакого. Состав и принцип тот же)
Стоп раствор я себе купил тож аптековский с индикатором (надоело прыгать с уксусом) Стоп в принципе не нужен если будут сливать фиксаж, после 10 пленок к примеру, если сливать не планируете, то тогда пользуйте, фиксаж будет вам благодарен)

З.Ы. Пленку после сушки пакуйте в пергаментные сливеры, она вам спасибо скажет. купите хлопковые перчатки для работы с пленкой, изумительная вещь. Кстати совет, при сушке пленки в ванной (обязательно в ванной, там влажно) прищепки по углам выравнивают пленку лучше чем по середине, уже сколько раз замечал. Обычные алюминиевые прищепки, рядом продольные для документов которые, на первых снимаю идеально ровную пленку, на последнем есть небольшой прогиб. После упаковки в сливер кладу на сутки в толстую книгу плейбоя (ну плейбой не обязательно) и сверху 5литровую канистру дистиллята (кстати дистиллят должен быть всегда, для бодяжения р-р, и финальной промывки с капелькой фейри или детского шампуня. В противном случае, при проточной промывке с крана можете обнаружить небольшие разводы (пятна) капелек от солей на пленке, в целом не смертельно не неприятно, особенно при оптической печати)
В качестве таймера очень много удобных приложений для телефона, я пользую программу с 6-ю раздельными отсчетами с сигналом. А так есть даже программы специальные для проявки для ифонов и андроидов, там даже вроде пересчет на температурные режимы есть.

Отпечатки 30*40 тут подскажу мало. Я сейчас учусь печатать на Крокусе, свято верю что увеличитель не плохой (особенно если его нормально калибранули до вас) если объектив там стоит родной микар и алмар, выкиньте к собакам (ну или тилт себе сварганьте на гофре) Для 30*40 Родагоны, Никкоры, можно поиграться в чехией (Анареты), но на своей шкуре скажу 20*30 их разумный предел. Фокускоп обязательно, я без него полчаса на резкость навожусь с лупой, стоит он дешево, в среднем в районе килорубля. В общем учитывая стоимость ел-никкоров и родагонов ~105мм (колеблется в среднем около 8-15тысяч) уже вполне себе имеет смысл взять нормальный магнифакс и не лепить с кавна конфету.

Ванночки - кошачьи и строительные магазины наше все. 30*40 в строительном обойдется вам в 300-400 рублев. Но технически можно пользовать кошачий туалет ~22*35 просто купать лист протяжкой. Покупать нормальные ванночки дороже килорубля меня лично задушила жаба. Я лучше ваткой научусь.

Рамка, 30*40 разоритесь. стоит от 10 килорублей. Поэтому или мастерите сами, или просто на доску увеличителя (на крокус влазит например 40*50) и прижимаете профилем, бутербродами да чем душа пожелает, голь на выдумки хитра как говорится :D ))) Со временем поймете надо оно вам эта кадрирующая рамка или нет.

Печатать рекомендую начать на RC, меньше геммора с сушкой. Учиться все советуют на моноконтрасте, понятно как оно работает вообще (а то я тут мультик взял и сломал моск ) Если берете пачку 30*40 к ней обязательно берите пачку такой же 13*18 или 9*12 для нарезки контролек. Я убиваю в среднем поллиста 13*18 чтобы напечатать 20*30. Ну примерно как-то так. Бумагу брал фомовскую, ну и проявитель тоже их покупал. Стоп 2% уксус, фиксаж опять обычный кислый (для пленок бодяжить отдельно, святое правило)

Цитата:

от: Om3n
Еще вопрос такой, сайты или адреса адекватных комиссионок выложите пожалуйста. )

ебай, молоток, авито, барахолка фотору...

Большое спасибо! Буду пробовать!