Прошу совета в выборе ультразума!

Цитата:

от: all63
...во всяком случае как не щёлкал-на дисплее всё плывёт...Интересно,может быть так,что на дисплее всё плохо,а фотки неплохие ..т.е.лучше? ВОТ я чайник!!

А вы на всех этих камерах наводили центральный квадратик фокусировки на четкие контрасные объекты? ...Почти все мыльницы (99%) немогут сфокусироваться прислабом освещении... И даже зеркалки...


А кнопочку спуска до половины нажимали чтобы фотик успел сфокусироваться (и пискнуть 1 раз что успешно - для Кэнона)


А после этого проверить выдержку на екранчеге - если она для ЭФР 30мм длиннее 1/30 то жать очень плавно, если длиннее 1/15 - то только включенный стаб поможет (и только для неподвижных объектов!)


Или вы думали что какмера за вас все сделает...

Хм! А вы хотите, чтоб кто-то сказал: Панас - это вещь, берите! Фуджи - отстой, не берите" - ????? Скажут - купи зеркало, если не хочешь плоских снимков. Мыльницы все одинаково снимают. Фуджи немного меньше шумят на повышенных ИСО, у олимпусов очень естественные краски, стаб в мыльнице - больше рекламный трюк, чем полезная функция, Панасы - самые шумные из всех мыльниц. Что бы вы ещё хотели услышать?
Не думаю, что кто-нибудь возьмёт на себя смелость сказать, что единственный аппарат, лежащий у вас в магАзине - самый лучший из всех. :D
Хотя.... хрен его знает, товарищ майор....

Цитата:

от: A.Schwarzenegger

ВОТ ВАШИ фотки - они из ДЖИПЕГА или из РАВА?

Я фотографирую большинство в джипеге,ибо возится с равом нет времени и смысла пока особого вылизывать снимки(не для выставки же) не вижу.А джипег по сравнению с панасовским,который у меня был,во много раз лучше,поэтому я доволен.Ещё,конечно у фуджи 6500 нет звенящей чёткости зеркалок и их дорогих объективов,но по сравнению с другими мыльницами её фотки мне кажутся более живыми и объёмными,поэтому и взял,но у каждого свой глаз и для другого будет более принципиально что-то другое,поэтому надо смотреть снимки.

Мало того - у всех разные мониторы.

Странно. А мне 510-й нравится миниатюрностью и комплектом ручных регулировок и ничего не плыло. Вот матрица маловата - это да, но зато в карман можно положить, в отличие от Фуджа 6500. Вроде бы это последний, где стоит кодаковская матрица, в следующих уже панасовская. Хотя вон в Никонах и Пентаксах соневская нормально работает.

Ох и язва ж вы Арнольд Василич!

А нужен ли вам ультразум?
Меня часто спрашивают знакомые какой аппарат купить.
Я даю наводящие вопросы и предлагаю модель. Типичный ответ - а почему обьектив такой маленький, хочу качественные фото. Я говорю, что качество не зависит от диаметра передней линзы, а они - как это не зависит, чем больше тем лучше. И солидно выглядит.

Цитата:

от: V. Gor
А нужен ли вам ультразум?
Я говорю, что качество не зависит от диаметра передней линзы, а они - как это не зависит, чем больше тем лучше. И солидно выглядит.

Уточним кой-чо.
Обычно есть связь: большая передняя линза - светосильная оптика, маленькая передняя линза - нет.
Упрощенно, конечно. И получается такая бодяга: на том же УЗ Кенон S3 даже при полном 12х ЗУМе света хватает, а карманная мыльница (пусть Кенон S70 - я ею снимал, знаю хорошо) - даже на ЗУМ 3х захлебывается: света не хватает!
Разница в чем? - Именно в "узком объективе" и большом диафрагменном числе на длинном фокусе.
Для себя понял: маленькая матрица + узкая оптика = очень плохо... :(
Разве при ярком солнце снимать...

А как объесняется тот факт,что на относительно большую матрицу в ультрозуме не ставят маленькую оптику,я в том смысле,что нет компактных ультрозумов с матрицей скажем 1/1.7?

А вы догадываетесь, какова будет светосила объектива? 8 на длинном конце в лучшем случае.

Цитата:

от: musubi
А как объесняется тот факт,что на относительно большую матрицу в ультрозуме не ставят маленькую оптику,я в том смысле,что нет компактных ультрозумов с матрицей скажем 1/1.7?

Я не спец по оптике. Просто имею небольшой опыт - снимал разными камерами.
Мое мнение - ультразум должен быть с нормальной, светосильной "широкой" оптикой. Ну Панас пытался делать "компактные УЗ", но оваций это пока не вызвало.
Если же пытаться "впихнуть" в компактный корпус относительно большую матрицу, да еще и ульразум - вряд ли кто порадуется такой камере, да и как это реально сделать - затрудняюсь сказать, пусть инженеры фантазируют.
В плане компактности я вообще уважаю линию Сони Т. Маленькая матрица, стаб, вся оптика с зумом 3-5х спрятана полностью в корпус, никаких "хоботков", но качество - на уровне печати 10х15 ну 13х18. Впрочем, большинству больше и не надо. Зато камера чисто карманная, цвета хорошие. Конечно, при плохом свете - гаплык!
Короче: или ульразум, или компактность. Пока что УДАЧНЫЙ компромиссый вариант недостижим.

А пАчему 8,как светосила влияет на размер матрицы(я просто не силён в физике)?

Цитата:

от: musubi
А как объесняется тот факт,что на относительно большую матрицу в ультрозуме не ставят маленькую оптику,я в том смысле,что нет компактных ультрозумов с матрицей скажем 1/1.7?

А потому что «ультрОзум» является вероятно самой сложной конструкцией объектива. В ультразумах имеется более десятка подвижных линз, которые должны перемещаться индивидуально и с большой точностью. Много линз – больше потерь света в них, поэтому их надо делать больше по размеру, чтобы не терять светосилу. Сделать такой объектив маленьким не получится, оптически и механически.

Ультразумы, объективы с переменным фокусным расстоянием кратностью более 10, появились недавно, лет 10 назад. Раньше такие конструкции были невозможны из-за неприемлемого уровня аберраций и искажений. Только сейчас, с появлением новых способов расчета, новых сортов аномальных стекол, с широким применением асферических линз, стало возможным появление таких «невозможных» конструкций как качественные ультразумы.

Ну панасоник ведь делает,но правда тоже с маленькой матрицей.

Вчера вот юзал у приятеля очередной шедевр от кодак 610 с двумя глазками,10 зум,объектив не выдвигается,светосила 3.9 на коротком конце,38 мм,ужасно шумит и с цветами проблема,зато есть блютуззз и бАльшой дисплей,вот такое вот чудо природы

Цитата:

от:musubi
Вчера вот юзал у приятеля очередной шедевр от кодак 610 с двумя глазками,10 зум,объектив не выдвигается,светосила 3.9 на коротком конце,38 мм,ужасно шумит и с цветами проблема,зато есть блютуззз и бАльшой дисплей,вот такое вот чудо природы

Подробнее

На этом аппарате нет настоящего 10х зума, просто есть широкоугольный объектив дополнительно. Если снимать на ярком солнце - еще ничего, при плохом освещении - дело плохо. Потому как нет светосильного объектива в том числе. А в целом это скорее игрушка для любителей похвастать "последним достижением техники", чем настоящий фотоаппарат.
В принципе, идея дополнительного широкоугольного объектива-фикса с отдельной матрицей не без интересу. Но надо было тогда хотя бы основной объектив сделать более светосильным. Пусть была бы камера побольше, зато полноценная. Со временем увидим, возможно, "римейк" этой идеи, не обязательно от Кодак.

Широкоугольный это у 705,а у этого именно 10 кратный ОПТИЧЕСКИЙ зум.

Цитата:

от: musubi
Широкоугольный это у 705,а у этого именно 10 кратный ОПТИЧЕСКИЙ зум.

Посмотрел несколько ссылок - полный разнобой.
В большинстве ссылок гордо пишут: Фокусное расстояние "в пленке" 36-108 мм, про второй объектив молчат.
Светосила объектива 2,8 - 4,8.? или нет?
Дополнительного объектива - широкоугольника нет, а зря! Хоть какая польза была.
Теперь комментарий: у меня самого Кодак Р880, и я его люблю несмотря на недостатки. Но фирма Кодак меня раздражает именно любовью к всяким аферам. Вот была вроде хорошая идея: один аппарат - два объектива и две матрицы. Так сделайте хороший аппарат, чтоб снимал хорошо, честно дайте характеристики и прочее.
Так нет - впаривают легковерным, что это и есть АППАРАТ С ЗУМ 10х - ПРЯМО УЛЬТРАЗУМ В КАРМАНЕ.
Пурга очевидная - ульразум должен быть с ХОРОШЕЙ ОПТИКОЙ! А это получилась игрушка с 10х зумом.
Пойду свой Кодак поругаю за грехи фирмы. ;) Но бить не буду... Еще снимать надо будет.

Цитата:

от: musubi
А пАчему 8,как светосила влияет на размер матрицы(я просто не силён в физике)?

А вы вспомните плёночные хоботковые камеры, с фокусным 38-115 и светосилой 3.8-11. С учётом того, что нужно не 115, а 380 минимум, делая поправку на меньший сенсор чем 36 мм плёнка, получим примерно 8.

Цитата:

от: musubi
Ну панасоник ведь делает,но правда тоже с маленькой матрицей.

Ага... :) Вот например у коллеги простой Панасоник FZ8 ультразум как и у меня - http://lumixclub.ru/gallery/displayimage.php?pos=-1241
-----------------------------------------------------
Сейчас с налёта попробовал сам - http://forum.mobile-review.com/attachment.php?attachmentid=65600&d=1202580887
Задачу только усложнил - через стекло...