Прошу помочь с выбором камеры для коммерческой съемки фотографу с нулевым опытом [mod]

Цитата:

от: Serg Valen
X-1T лучше во всем, кроме того, что у него нет ОВИ

Планируете замену, или разница не настолько велика? Поигравшись с Х20, вроде как созреваю на полуторакроп от фуджа; но жаба давит за Х-Т платить, а Х-Про сейчас б/у уже за приемлемые деньги продают (в основном, в связи с переходом на Х-Т). Вот и думаю...

Цитата:

от:Nicholaes
ТС начал с вопроса о коммерческой съемке. "Для себя" - да покупай ты что хочешь, и строчи как умеешь; для коммерческой - будь любезен сперва научиться. А это не год и не два. Год, по-хорошему, надо только в Третьяковке (Эрмитаже и т.д.) прожить, изучая композицию на примерах великих; еще год изучать наследие киношников 30-х годов... Правильно построенный кадр, снятый мыльницей, гораздо лучше технически безупречного шлака. Это камень в огород почти всех ЧКФР, и в мой в первую очередь...

Подробнее

+100500
Большинство знамениты и самых дорогих фотографий имеют отстойное техническое качество!
Кен роквел свой розовый закат вообще снял одно долларовой картонкой.
Брессон, Адамс, Родченко имена которые знает весь мир. И практически все их снимки по техническому качество отстой. Но зато снимки со столетних больших форматов со стеклянных негативов до сих пор рубят в мелкую капусту любой современный и дорогущий СФ.
Так что нужно не форумах трындеть, а идти и фотографировать))) про себя тоже могу сказать, что один удачный снимок в год это круто!!! И делаешь его как правило не тем чем бабло рубиш, а тем что взял с собой на прогулку например мелкоматричный фотоаппаратик.

Ну как пример:

Цитата:

от:Nicholaes
ТС начал с вопроса о коммерческой съемке. "Для себя" - да покупай ты что хочешь, и строчи как умеешь; для коммерческой - будь любезен сперва научиться. А это не год и не два. Год, по-хорошему, надо только в Третьяковке (Эрмитаже и т.д.) прожить, изучая композицию на примерах великих; еще год изучать наследие киношников 30-х годов... Правильно построенный кадр, снятый мыльницей, гораздо лучше технически безупречного шлака. Это камень в огород почти всех ЧКФР, и в мой в первую очередь...

Подробнее

Не могу с Вами не согласиться, сюжет первичен! На этом форуме во всех ветках выкладываются цветочки, снятые на марк 3 или dx, d800.... Неважно.. Кошечки, паучки, какая-то хрень... А где сюжеты? Где фото, на которые ты посмотрел и потом долго ещё вспоминаешь, на которые хочется смотреть не один раз. Зачем фф и кошки? Для меня это большой вопрос..
Есть хорошие фото, мимо которых не хочется проходить, на которых задерживается взгляд, но их единицы! Их так мало! При чём, сняты они как и на кроп, так и на фф, на любую технику можно снять хорошее фото. Да, хочется ещё и качества этого хорошего фото. Но в погоне за качеством, все забыли о самом главном, о сюжете. И как производители техники гонятся за мегапикселями, вайфаями и прочей ненужной ерундой, так потребители гонятся за объективами, тушками, бат блоками, чтобы привезти из какой-нибудь поездки тысячи фотографий шлака, снятого на фф. Лучше привезти из поездки 10 фотографий, но чтобы они были такие, которые тебе захочется пересматривать каждый день, чем 1 раз просмотреть все фото и забыть о них, как о страшном сне!

Вот мы и пришли к тому, с чего начинали:
Цитата:

от:Nicholaes
Говорят, в старые добрые времена, когда принцип "купил фотоаппарат - стал фотографом" еще не господствовал повсеместно, фотографов поначалу учили на форматных камерах, и только потом давали узкий формат. Форматная камера, неспешная съемка, есть время подумать над композицией, постановкой света... да и просто жалко времени, потраченного на подготовку кадра, если на выходе получился шлак. Хорошая была школа! Осовремененный вариант "лайт" - начать с пленки. В рулоне всего 36 кадров, и денег стоит - бездумно кнопку жать уже не захочется.

Подробнее

Детство... После "Смены" и ФЭДа пластиночный фохтлендер 6х9, штатив деревянный, той же эпохи; всего три кассеты с пластинками; Петергоф, зима, мороз; руки к металлу примерзают... Эх... Где мои ...надцать лет! Все-таки даже тип 135 развращает. Что уж про цифру говорить...

Фотографы привыкшие снимать на пленку (я уж не говорю о большом формате) работают как снайпер, а те кто сразу начал с цифровика да еще с кучей точек фокусировки и скорострельностью работают как пулеметчики по цели ( авось кучностью вспашу).

Цитата:

от:Serg Valen
Фотографы привыкшие снимать на пленку (я уж не говорю о большом формате) работают как снайпер, а те кто сразу начал с цифровика да еще с кучей точек фокусировки и скорострельностью работают как пулеметчики по цели ( авось кучностью вспашу).

Подробнее

Увы, с переходом на цифру многие (видимо, не самые стойкие) пленочники тоже начинают напоминать пулеметчиков. Меня сия чаша не миновала - лежит гора равов на винте; удалить оптом жалко, разбирать некогда. Так и проходит "синдром пулеметчика".

Цитата:

от:Nicholaes
Вот мы и пришли к тому, с чего начинали:

Детство... После "Смены" и ФЭДа пластиночный фохтлендер 6х9, штатив деревянный, той же эпохи; всего три кассеты с пластинками; Петергоф, зима, мороз; руки к металлу примерзают... Эх... Где мои ...надцать лет! Все-таки даже тип 135 развращает. Что уж про цифру говорить...

Подробнее

Я тоже начинал с плёнки, «смена-символ». Не так распространён как 8м, но того же времени. Сам делал фотки ч/б. Ждал 2 недели, месяц когда, наконец-то дофоткаю 36 кадров, чтобы потом проявить и посмотреть, что получилось...не передаваемые ощущения... Новому поколению не понять тех чувств, эмоций, которые испытываешь при виде появляющейся фотографии в проявителе. И в этом было счастье! А сейчас счастье, похоже, в мегапикселях, у кого их больше, у того и фото круче...

Хорошие фото!

Цитата:

от: sashuniks
Хорошие фото!

Спсибо!

Цитата:

от:sashuniks
Я тоже начинал с плёнки, «смена-символ». Не так распространён как 8м, но того же времени. Сам делал фотки ч/б. Ждал 2 недели, месяц когда, наконец-то дофоткаю 36 кадров, чтобы потом проявить и посмотреть, что получилось...не передаваемые ощущения... Новому поколению не понять тех чувств, эмоций, которые испытываешь при виде появляющейся фотографии в проявителе. И в этом было счастье! А сейчас счастье, похоже, в мегапикселях, у кого их больше, у того и фото круче...

Подробнее

А когда пластинку проявляешь при темно-красном фонаре? Когда чуть поторопился, проявитель еще градусов 25-27 - но ведь не терпится же! - и на эмульсии пузырь вскакивает... А выбор рецептуры проявителя под конкретную пленку и условия съемки? Помнится, у меня здоровенная тетрадь была, куда я рецепты проявителей понравившихся выписывал. А бег на результат, в поиске реактивов? Помнится, так мне и не удалось проявитель с роданистым калием в деле проверить. Фенидон-то, и то не всегда удавалось в Ленинграде купить. Так что чаще всего Д-76 делал. 2 грамма метола, 5 грамм гидрохинона, 100 грамм сульфита натрия безводного, 2 грамма буры... До сих пор, разбуди меня в три ночи, на память рецепт назову. Эх...

))

Цитата:

от:Serg Valen
+100500
Большинство знамениты и самых дорогих фотографий имеют отстойное техническое качество!
Кен роквел свой розовый закат вообще снял одно долларовой картонкой.
Брессон, Адамс, Родченко имена которые знает весь мир. И практически все их снимки по техническому качество отстой. Но зато снимки со столетних больших форматов со стеклянных негативов до сих пор рубят в мелкую капусту любой современный и дорогущий СФ.
Так что нужно не форумах трындеть, а идти и фотографировать))) про себя тоже могу сказать, что один удачный снимок в год это круто!!! И делаешь его как правило не тем чем бабло рубиш, а тем что взял с собой на прогулку например мелкоматричный фотоаппаратик.

Ну как пример:

Подробнее

Вот, кстати, пример очень хороший. На тему "как надо и как не надо". Очень многие, если не большинство, поставили бы это окно в центре кадра, и покрупнее. И всё - на этом кадр и умер...

Цитата:

от:Nicholaes
А когда пластинку проявляешь при темно-красном фонаре? Когда чуть поторопился, проявитель еще градусов 25-27 - но ведь не терпится же! - и на эмульсии пузырь вскакивает... А выбор рецептуры проявителя под конкретную пленку и условия съемки? Помнится, у меня здоровенная тетрадь была, куда я рецепты проявителей понравившихся выписывал. А бег на результат, в поиске реактивов? Помнится, так мне и не удалось проявитель с роданистым калием в деле проверить. Фенидон-то, и то не всегда удавалось в Ленинграде купить. Так что чаще всего Д-76 делал. 2 грамма метола, 5 грамм гидрохинона, 100 грамм сульфита натрия безводного, 2 грамма буры... До сих пор, разбуди меня в три ночи, на память рецепт назову. Эх...

Подробнее

Роданистый калий, который я использовал в особомелкозернистом проявителе Кюзинье, кстати, продавался в конце 70-х, но в ампулах. И проявитель этот мне не особо понравился - д23, при всей его простоте, давал даже лучшие результаты. Кстати, а зачем рецепты выписывать, если не секрет? Фотографу же проще переснять. У меня до сих пор лежит тетрадь с вклеенными фотографиями рецептов и всего прочего.
Но, честно говоря, рекомендовать кому-то проходить сейчас этот путь я бы не советовал: тогда фотография была еще чудом. Помню, когда снимал окончание года во втором классе, учителя удивлялись, что у меня нет черной накидки - и приходилось объяснять, что матовое стекло у Зенита не наружу смотрит а в пентапризму и соответственно, что на нем делается безо всяких накидок видно.
Это, кстати, не значит что стало хуже - просто тогда нужно было пробиваться через отсутствие информации а сейчас - через посредственность. Одно другого стоит.

Цитата:

от:Serg Valen
Саня d7000 вообще помойка, и сравнивать его с 12Мп d700 противоречит всем законам здравого смысла!
Но при этом кропнутый d300s порвет как тузик грелку любой ФФ, в том числе и шестисотки и восьмисотку.
Качество "полной матрицы" читай (узкой пленки )))) ржу ни магу)... Проявляются только в камерах с одной циферкой!!!
Все остальное сказки маркетологов и зомби которые просто зомби не могут не повторять эти заклинания потому как раз они деньги выложили за "свою прелесть"
Они никада в жизни не признают больше ничего.

Подробнее

Это для твоих нужд такая картина. Для меня картинка с полного кадра д600 гораздо лучше любого кропа, включая д300 иже с ним.

Цитата:

от:Александр Бейч
Но я же про опытных фотографов, сам я так, среднего полёта, 8 зеркалками и беззеркалками снимаю, было их 10-ки, АПС и 4/3. Дело в том, что 24/36 были только плёночные, не корректно сравниватьс цыфрой АПС поэтому аппелирую мнением работников/владельцев фотоателье и форумчан, специализирующихся на съёмке портретов. Вот они и пишут, что часто сами не знают, на АПС или 24х36 сделан тот или иной кадр.

Подробнее

Не надо апеллировать к чужим мнениям. Это бездоказательно. Особенно на этом форуме. Тут с фотографами-профессионалами туговато. Во вторых, сколько можно говорить, что не надо смотреть на фотки и пытаться понять,на что снято.
Надо снять одно и тоже на кроп и фф. В средне-тяжёлых условиях. В контражуре, к примеру. Причём, снимать должен нормальный, коммерчески успешный фотограф.
Ибо основная масса снимет одинаковое УГ.
И к чему эти разговоры о джипегах? Я ни с одной своей камеры джипегов не видел и не планирую. Камерные настройки (кроме частично ББ) не имеют значения при съёмке, всё делается в конверторе ручками. Настройки важны только при съёмке видео (в основном - занижение контраста и сатурации).
Кстати, разница в видео с кропа и фф вообще катастрофична.
p.s. Есть люди, снимающие в джипегах коммерческое фото. Процент их исчезающе мал, и это их личный выбор. Я легко сниму в джипеге, но мне важна возможность поста и фотоширота рава.

Цитата:

от:Serg Valen
Фотографы привыкшие снимать на пленку (я уж не говорю о большом формате) работают как снайпер, а те кто сразу начал с цифровика да еще с кучей точек фокусировки и скорострельностью работают как пулеметчики по цели ( авось кучностью вспашу).

Подробнее

Цитата:

от:pix_530
[quot]Мне и куда более опытные фотографы писали, что сами разницы не видят.[/quot]
- Это полная ерунда...Один сообщил, другой подхватил и понеслось.

Разница между фф и кропом если взять 1 производителя - небо и земля.
Ее не увидеть - надо быть слепым. Я говорю про реальное фото.

По сути говоря тут как минимум два момента - если бы не было разницы - стали бы люди покупать фф?
Второе - разница не только в тушках но и в оптике и способности оптики.
Про все ттх и детали я молчу.

И наконец последнее. Мое ИМХО конечно - самый дорогой кроп-зум сливает самому дешевому фф китозуму. Во всем. Хотя он был неплох...

Советы начинать с кропа я понимаю но не одобряю.
Это все равно что советовать начинать водить машину с запорожца. Ну типа ты поучись, потом купишь жигули. А то что ты ауди планировал это все фигня сынок. Логика примерна такаяже.

Подробнее

http://hardforum.com/showthread.php?t=1421243

Вы такой категоричный прямо...
"Небо и земля", "быть слепым", "самый дорогой сливает самому дешёвому"...
Скромней надо быть в суждениях товарищ.

Цитата:

от:sashuniks
...«смена-символ». Не так распространён как 8м, но того же времени. Сам делал фотки ч/б. Ждал 2 недели, месяц когда, наконец-то дофоткаю 36 кадров, чтобы потом проявить и посмотреть, что получилось...не передаваемые ощущения... Новому поколению не понять тех чувств, эмоций, которые испытываешь при виде появляющейся фотографии в проявителе. И в этом было счастье!...

Подробнее

Эх..! +100500

Цитата:

от:Фылосоп
http://hardforum.com/showthread.php?t=1421243

Вы такой категоричный прямо...
"Небо и земля", "быть слепым", "самый дорогой сливает самому дешёвому"...
Скромней надо быть в суждениях товарищ.

Подробнее

И причём этот абсолютно идиотский тест на шумы в светлом помещении?
Пятак вообще для съёмки до 800 исо, и что? Любой сапожный кроп сливает ему по картинке. Нет более смешного занятия, чем доказывать, что кроп лучше фф. А тем более - одного поколения. Не... Если кому то кроп - правильней и круче, то упаси бог с ним спорить :cannabis:

Ну что! Вот я и купил Nikon D600 в комплекте с объективном 24-85/3.5-4.5 g ed vr. Аппарат оказался белым. Стоит этот комплект 67 тр. Ценой я доволен. Теперь будем смотреть будут ли косяки с маслом. Надеюсь, что обойдется. Сегодня начну изучать том инструкции. Фотоаппарат с этим объективном весом не напрягает, как лежит в руках мне тоже нравится. В первое время буду пользоваться флехой кумо на 16 Гб. Осталось купить сумку.
Всем спасибо за советы и мнения.