Прощай, Agfa!

Всего 108 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Alexander Ye
Угу! И ширик нормальный (не фишай) на эти камеры найдите пожалуйста с кропом 1,6 то! Да и результаты с шириком у матриц пока увы не того :(

На Nikon имеется AF-S 12-24 (17-36 экв), есть такая же Сигма для EOS. Качество изображения пока не фонтан, но теряя в широком угле, находим преимущество на длинном фокусе. Прогресс, кроме того, на месте не стоит.

Опять же, где-то теряем, где-то находим. Результаты 10D/D70 на ISO 800/1600 на пленке достигаются с трудом.

Цитата:
Ха-ха! "Жаль только жить в эту пору прекрасную...."
Откуда вот, я никак не пойму , у цифроманьяков такая уверенность в таком быстром удешевлении этих самых матриц?

Потому что пока дешевеет очень быстро :) Дороговизна профессиональных моделей камер отражает в первую очередь высокую стоимость R&D, а не цену собственно производства. По мере совершенствования технологии более совершенные матрицы будут попадать в "просумерские" модели за вполне доступные деньги.
Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Saturn

Цитата:
от: ToZe
Но ведь что получается. Налицо, скажем так, почти что насильственный процесс впаривания


А на что работает армия маркетологов, рекламистов и т.п. в развитых странах? Сам процесс производства дешев, вынесен в Тайланд, Китай, в Россию в конце концов. Качество никому не важно, выбор не важен. Важно убедить покупателя в том, что это, собирающееся временными рабочими в Тйланде, и есть предел его мечтаний. На это тратятся силы квалифицированных людей, это - главная часть себестоимости. Главное в этом процессе - не удовлетворение потребностей, а формирование этих самых потребностей, причем в том виде, в каком они принесут максимальную прибыль корпорациям.

Цитата:

от:Saturn

Т.е. хочет но не имеет возможности платить!
Может перед ним еще красный ковер расстеливать, перед таким умным!

А вот "многочисленная армия владельцев цыфромыльниц" к примеру не только хочет, но и имеет возможность платить.

Подробнее

Психология большинства. А нечего хотеть то, чего не хочет многочисленная армия. Перетопчетесь.
Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:

от:bdens
Цитата:

от:Saturn
Т.е. хочет но не имеет возможности платить!
Может перед ним еще красный ковер расстеливать, перед таким умным!

А вот "многочисленная армия владельцев цыфромыльниц" к примеру не только хочет, но и имеет возможность платить.

Подробнее

Психология большинства. А нечего хотеть то, чего не хочет многочисленная армия. Перетопчетесь.

Подробнее

Ну почему же ?
Если Вам нужно что-то нестандартное - Вам фотоаппарат могут и по спецзаказу сделать. Только плати.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну почему же ?
Если Вам нужно что-то нестандартное - Вам фотоаппарат могут и по спецзаказу сделать. Только плати.

В том, то и дело, что далеко не всегда могут.
Даже при наличии неограниченных финасовых ресурсов, но с ограничениме по времени (хотя бы в 2-3 года).

Подробнее

Ну если говорить о повторении уже созданных конструкций - то определенно могут. Наверно и пленки по спецзаказу делать тоже возможно. Но и ценники тоже будут космическими.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
пора оставить эти советские привычки,хорошая и редкая вещь не может стоить дешева и быть востребована массами,
поэтому или платите или смиряйтесь
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:Ivan
пора оставить эти советские привычки,хорошая и редкая вещь не может стоить дешева и быть востребована массами

Советские привычки здесь ни при чем.
Сейчас стараниями маркетологов хорошая вещь обычно не востребована массами.
Многое недоступно даже при наличии бабок и времени.

Подробнее


Многие хорошие вещи были недоступны всегда, и без маркетологов.
а какие конкретно вещи спрятали маркетологи от мира?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Маркетологи спрятали хорошие и вкусные продукты - их нельзя купить ни в одном супермаркете. Можно только сделать самому в деревне.
Так и будет с пленкой - вот химикатов к проявителю (россыпью) уже сейчас хрен достанешь.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:

от:K.Zanin
Маркетологи спрятали хорошие и вкусные продукты - их нельзя купить ни в одном супермаркете. Можно только сделать самому в деревне.
Так и будет с пленкой - вот химикатов к проявителю (россыпью) уже сейчас хрен достанешь.

Подробнее

мне кажется про продукты- слегка надумано, есть и колхозные рынки и постоянные постовщики , того же свежего мяса, немного хлопотнее с-маркета, но за хорошее требуется оплата(тем же временем),

а в рассыпуху химикаты "спрятали" не маркетологи,а саниэпидемщики, и антитеррорщики, вот в Томске, скажем их, можно купить, спят надзорные службы ибо
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:

от:K.Zanin
Маркетологи спрятали хорошие и вкусные продукты - их нельзя купить ни в одном супермаркете. Можно только сделать самому в деревне.
Так и будет с пленкой - вот химикатов к проявителю (россыпью) уже сейчас хрен достанешь.

Подробнее


Если есть деньги, то купить можно все!!!
Если не хочите кушать то что хавает Пипл, то совсем не обязательно самому доить коров. Можете поехать в любую деревню (ну которая еще не совсем вымерла) и сказать: "Хочу молоко парное каждый день в 7 утра к постели, сыру вкусного, на обед досталяйте мне Жареную говядину/свенину/курицу/рыбу... и чтоб с кортофечкой и со сметанкой и ...." отдаете им чимадан американких рублей и КУШАЙТЕ НАЗДАРОВЬЯ.

Нажен проявитель? связываетесь с компанией Kodak/Fuji/Agfa/Konika, говорите что у вас есть лишний вагон евриков. и Вам будут доставлять любой проявитель когда-либо выпускавшийся какой-нибудь из компаний в любой упаковке: хоть россыпью, хоть в коробочках, хоть в мешочках с надписью "Special for K.Zanin"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:MaximV
Нажен проявитель? связываетесь с компанией Kodak/Fuji/Agfa/Konika, говорите что у вас есть лишний вагон евриков. и Вам будут доставлять любой проявитель когда-либо выпускавшийся какой-нибудь из компаний в любой упаковке: хоть россыпью, хоть в коробочках, хоть в мешочках с надписью "Special for K.Zanin"

Подробнее

Если у меня будет (правда не вагон, а скорее сухогруз какой-нибудь) евриков, я лучше куплю эту Агфу (конечно куда приятнее - Ilford) с потрохами и построю всех менагеров.

Подробнее


вот именно поэтому у вас нет ни вагона, ни сухогруза, ни даже чемодана, с этими ойриками
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Ivan
Цитата:

от:Anarchist

Если у меня будет (правда не вагон, а скорее сухогруз какой-нибудь) евриков, я лучше куплю эту Агфу (конечно куда приятнее - Ilford) с потрохами и построю всех менагеров.


вот именно поэтому у вас нет ни вагона, ни сухогруза, ни даже чемодана, с этими ойриками

Подробнее


В яблочко!!! :D

Хотя это обидно, потому как цифра - #*&%!
Короче от лукавого это
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну почему же ?
Если Вам нужно что-то нестандартное - Вам фотоаппарат могут и по спецзаказу сделать. Только плати.

В том, то и дело, что далеко не всегда могут.
Даже при наличии неограниченных финасовых ресурсов, но с ограничениме по времени (хотя бы в 2-3 года).

Подробнее


Все, что угодно можно сделать быстро, дешево и качественно. Но только два из трех одновременно. (c) народный
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Anarchist
Цитата:

от:Eugeny Kreewosheyew
Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну почему же ?
Если Вам нужно что-то нестандартное - Вам фотоаппарат могут и по спецзаказу сделать. Только плати.

В том, то и дело, что далеко не всегда могут.
Даже при наличии неограниченных финасовых ресурсов, но с ограничениме по времени (хотя бы в 2-3 года).

Подробнее


Все, что угодно можно сделать быстро, дешево и качественно. Но только два из трех одновременно. (c) народный

Подробнее

По поводу пары дешево и качественно есть некоторые сомнения.

Подробнее


долго, страшшно долго, в последнюю очередь... примерно так
Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: bdens
Главное в этом процессе - не удовлетворение потребностей, а формирование этих самых потребностей, причем в том виде, в каком они принесут максимальную прибыль корпорациям.


Очень неподтверждено ничем ;)

Пример - несколько лет назад я читал, что продажи порнофильмов составляли 25% от всех продаж - и это будучи продаваемыми только в незаметных и неприглядных спецзаведениях типа "Bachelor book store" и фактически без какого-то либо маркетинга и рекламы. :D

Т.е. народная потребность пробила скалы ;)

Цитата:
от: bdens
Психология большинства. А нечего хотеть то, чего не хочет многочисленная армия. Перетопчетесь.


Ну почему же - вот народ с марсианскими самокаталками-rovers "хотел странного" - и получил свое странное, те же фотокамеры на самокаталки. А все почему? Потому что платил.

А если "хотеть странного" и не иметь возможности платить... ну, будете в уголке стонать про несправедливость мира :D
Re: Прощай, Agfa!
вставлю и я свои "пять копеек", мои домыслы основаны на рыночных законах и просто на логике (про демократию ведь уже сказали :()

Дело в том, что как раз не за горами насыщение рынка цифрой и потребление/спрос ее заметно упадет, а с учетом достижения пока что физического предела возможности матриц (сейчас рост мегапиксельности возможен только за счет увеличения ее физразмера), объемы продаж цифры возможно будет поддерживать еще какоето время снижением цен, но это насыщение когда-то наступит (когда почти у каждого в семье будет по цифре). И что дальше? У фото брендов тупик (откуда брать сверхприбыли) застой и прочее?
Ну можно говорить о разработках новых моделей, а ведь это настолько дорого. А срок производства модели на примере продвинутой пленочной гдето 10 лет. Да, сейчас реальный бум, а точнее переброска покупательской заинтересованности и спроса к цифре. Ну а на сколько реально доступны будут эти камеры (я имею ввиду новые цифровые зеркальные и дальномерные, вообщем семипро и выше) в будущем? Нужно будет снижать цену для поддержания опять же спроса, но реально и ощутимо ли это возможно? пока что нет (хотя были сообщения от ТеддиБира и не только, что производство матриц вещь технологочная, но не дорогостоящая, так что "запас цены" есть, но большой ли?).
Какая интересно доля в рынке профрепартеров и профи? Ну наверное не больше 10%, остальные - это продвинутые любители (которые не спешат покупать или менять пленочную камеру на цифровую) их процентов - 5%,а остальные это простые пользователя пойнт анд шот, ведь так? На кого ориентирован сейчас выпуск, а точнее давление рекламы, основного цифромыла, конечно на них. Но у меня нет сомнений, что останутся на эти примерно 10 лет и более пленки кодак и фуджи, скорее всего они станут дороже, но они будут я уверен, поэтому кенон и обновил еос33 "втихаря", поэтому лейка "разрешила" разработать задник под P8, P9 при этом можно использовать и пленку если захотеть, поэтому контакс отмораживается пока с цифрой, поэтому минолта торомозиться/лась с выпуском цифрозеркалки,поэтому выпускаються новые модели сканеров, а в среднем формате никакой ревоюции не будет пока задник не будет стоить 2000 у.е. вместо 25000 и т.д.
Реальные деньги можно было заработать на продажах пленки за счет того, что она нужна была ВСЕМ кто снимает. Вот тогда, когда "не на чем" будет зарабатывать денег "боюсь" маркетологи и вернутся к пленке. Представляете какая реклама пленочным камерам будет, вот бы посмотреть и посметяься... :). Ну и/или будут новые носители, вернее регистраторы изображения например "одноразовые матрицы" снял 100 кадров и матрица самоуничтожилась, а что уже ДВД соответствующие появились, вот и впаривают "лохам" рекламой новую разработку:). Не ну серьезно на чем деньги заработать можно будет фотобрендам? Мой ответ возвращением на пленку. Как вам? Но скорее конечно одноразовые матрицы будут, а че дешево и сердито, не 36 кадров, а тысячу или меньше и капут...
Не, еси серьзно, то пленка в своем маленьком сегменте еще будет долго жить, на наш век хватит, а может и больше, а уход "слабых игроков" вещь закономерная...
Спасибо, что послушали ...эээ мой бредовый прогноз.
Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Поливанов И.

Вот тогда, когда "не на чем" будет зарабатывать денег "боюсь" маркетологи и вернутся к пленке.

Увы, не вернутся. Как, например, совершенно несерьёзно говорить о возможном ренесансе винила.
Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Семёныч
Цитата:

от:Поливанов И.

Вот тогда, когда "не на чем" будет зарабатывать денег "боюсь" маркетологи и вернутся к пленке.

Увы, не вернутся. Как, например, совершенно несерьёзно говорить о возможном ренесансе винила.

Подробнее


может и не быть ренесансу, если эти пять процентов продвинутых любителей не будет в моем прогнозе вообще. Это может произойти только, если цена скажем 10д и иже сними будет на уровне стоимости обычных пленочных зеркалок сейчас, т.е. 300-400 у.е. Как вы думаете, если б такой прогноз был в ближайшие два три года, стал бы кенон обновлять 33 модель?
Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: Поливанов И.
если цена скажем 10д и иже сними будет на уровне стоимости обычных пленочных зеркалок сейчас, т.е. 300-400 у.е.

Ну 300-400 у.е. это вряд ли, а вот 600-800 IMHO вполне реально в течение 2-4 лет. Что немного с учетом того что нет расходов на пленку.

Наценка за добавление к пленочной тушке 6мп APS матрицы, LCD экранчика и Photoshop Elements составляет в розничной цене максимум $600 (300D=$800, 300V=$200). Т.е. Canon 10D с аналогичной электроникой, но внутри на $100 более дорогой тушки (EOS33=Elan7=$300) мог бы вполне продаваться за $900-950. Уже сегодня.
Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
Цитата:
от: delx
Цитата:

от:Поливанов И.
если цена скажем 10д и иже сними будет на уровне стоимости обычных пленочных зеркалок сейчас, т.е. 300-400 у.е.

Ну 300-400 у.е. это вряд ли, а вот 600-800 IMHO вполне реально в течение 2-4 лет. Что немного с учетом того что нет расходов на пленку.

Наценка за добавление к пленочной тушке 6мп APS матрицы, LCD экранчика и Photoshop Elements составляет в розничной цене максимум $600 (300D=$800, 300V=$200). Т.е. Canon 10D с аналогичной электроникой, но внутри на $100 более дорогой тушки (EOS33=Elan7=$300) мог бы вполне продаваться за $900-950. Уже сегодня.

Подробнее


ну 600 более менее еще цена, 800 без линз еще дороговато, ну это я меряю что не кит, но камера типа 10 д с линзой класса 28-135 (а лучше 17-40л) не должна вылазить за штуку(цены штатовские)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Прощай, Agfa!
ну 600 более менее еще цена, 800 без линз еще дороговато, ну это я меряю что не кит, но камера типа 10 д с линзой класса 28-135 (а лучше 17-40л) не должна вылазить за штуку(цены штатовские)[/quote]

Это дорого, только для стран 3-го мира, они и не являются весомым вектором для маркетологов ДСЛР(как и СЛР раньше)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.