Пропал свадебный фотограф

что то вы какую то паранойю разводите... столько много буковок это ппц как будто не фотографа выбирают, а врача, который сердце оперирует и мозг меняет...
если 1 свин попался, это не значит, что все вокруг такие. и не значит что он свин, может у него какое то горе. всякое бывает.

но сходить сума так при выборе фотографа - ИМХО бред полный. следить, смотреть, нюхать.... правильно не правильно....
можно по 2-3 ем свадьбам понять, нравится ли видение фотографа или нет. Да и не обязательно таких дорогих ПРО"ФИ" нанимать. Мне например вообще не нравится как фотографируют "деды". И про девушек тоже зря... девушки- фотографы есть, режиссёры, хореографы и т.д., НЮ снимают девушки намного вкуснее... - всё это смежные профессии с фотографией и я лично знаком с одной девушкой, работы которой отсекают половину всех ПРО"фи", хотя я их (ПРОФИ) уважаю за то, что технически они грамотны и всё такое... но мне не нравится просто видение некоторых... не те ракурсы, не те сюжеты... всё как то обычно... не цепляет.

Так что всё субъективно, не надо загоняться... всяким параноидальным бредом.

Цитата:

от: wedmoscow
Да, жестко!
Но такие требования сразу отсеет процентов пятьдесят тех самых халтурящих манагеров и студентов и прочих бомбил от фотографии.

... и ещё процентов 80 действительно классных и адекватных фотографов ))

не знаю, с таким подходом фотографа нормального можно вообще не найти )

Цитата:

от: wedmoscow
Второй этап оплаты - это выкуп исходников сразу после свадьбы.

Если бы я был на стороне клиента - я бы поддержал выкуп исходников.
Но на стороне фотографа - фиг кому отдам исходники (снимаю только в raw).
Во-первых, зачем создавать себе проблемы с возможным доказательством авторства?
Во-вторых, зачем создавать себе проблемы в случае чьей-то кривой обработки (это еще пол-беды), а самое главное - колоссальный репутационный риск при утечке "на белый свет" бракованных кадров (включая технический брак, композиционный, или просто неудачное выражение лица)!!!
Кстати, я бы с опаской отнесся к свадебному фотографу, который готов так легко расстаться с исходниками. С высокой степенью вероятности он пофигистично относится к процессу обработки и отбора (он свою работу сделал - нажал кнопку "шыдевр", а остальное - головная боль редакторов и дизайнеров).
Кстати, начиная с определенного количества (граница плавающая, но пусть для определенности будет 300 кадров) чем больше фотограф обещает отдать снимков, тем выше вероятность, что это "кнопконажиматель". И важнейший процесс отсева и выбраковки, а также нормальной обработки будет переложен на Заказчика.

да и вообще, исходники это сырой продукт, нормальные люди покупают готовый.
я про фото и свадьбы 8)

...Когда вы говорите-ощущение, что вы бредите...

+500

"Он своим привычным взглядом фотографа-фрилансера сразу отсеет халтуру и акцентируется на чем то серьезном.
И тем самым сэкономит Вам время и сильно и существенно сузит круг поиска."

Приколол!

Он - фрилансер - чтобы заиметь для себя этот заказ - обгадит все работы, которые увидит. И даже просто, чтобы не достался никому - по сущности фотографа, как таковой. Особенно если имена не называть - чтобы не испугалсо.)))

Все, пипец. Этот пустогон (wedmoscow) и до свадебного форума добрался. Хорошо, его пока нет в камерах и постобработке. Тьфу, тьфу, тьфу...

Цитата:

от: cepreu777
Все, пипец. Этот пустогон (wedmoscow) и до свадебного форума добрался. Хорошо, его пока нет в камерах и постобработке. Тьфу, тьфу, тьфу...

)))) теперь ждите, завтра появится))) Вы ему явку подсказали! :)

Цитата:

от:wedmoscow
...
Пишется сценарий. Оговаривается все до мелочей как при съемке фильма или клипа. Чуть ли не до репетиции поз и кто где будет стоять и что делать.
Затем назначается человек-организатор. Все дают честное комсомольское слово весь день его слушаться и ни при каком раскладе не посылать его на три буквы.

....
:-)

Подробнее

Правильно и как только невеста не в тему лыбиться начнет, жених или организатор ей сразу по рогам хрясь. А неча сценарий портить.

Цитата:

от:arristo
"Он своим привычным взглядом фотографа-фрилансера сразу отсеет халтуру и акцентируется на чем то серьезном.
И тем самым сэкономит Вам время и сильно и существенно сузит круг поиска."

Приколол!

Он - фрилансер - чтобы заиметь для себя этот заказ - обгадит все работы, которые увидит. И даже просто, чтобы не достался никому - по сущности фотографа, как таковой. Особенно если имена не называть - чтобы не испугалсо.)))

Подробнее

Я думаю что владельцу темы важно как ему поступить и как быть в этой, его сложившейся ситуации. И я думаю что ему не придет в голову искать скрытый смысл там где его нет.
И все написанное он поймет буквально.
А именно...
Что нужен какой нибудь знакомый или родственик фотограф-фрилансер который не претендует на съемку свадьбы.
А не претендует в первую очередь сам потому что знает что это самое последнее дело делать что либо за деньги для знакомых, соседей, сослуживцев или родственников.

Вы кстати, сами тут намедни об это собствено и отписывались.
Что мол подписался и потом еще и грязью облили...

Ну так вот...
Этот фотограф должен просто промониторить здесь, на фото ру предложения о съемке свадеб. И отобрать десять на взгляд этого фотографа самых наиболее приемлемых. Просто на свой вкус с учетом знания специфики свадебного фото.

Еще раз...
Речь не шла о найме этого фотографа.

Цитата:

от: radik86radik
...Когда вы говорите-ощущение, что вы бредите...

Я всего лишь озвучиваю мысли потенциального заказчика.
То что он думает. Чего опасается. С чем не хочет столкнуться.

Что же тут бредового?
На кону 700 баксов (средняя цена съемки свадьбы). И Вы значит считате что заказчик как последний лох должен отдать эти деньги первому попавшемуся проходимцу за полгода до торжества?
Без каких либо ощутимых гарантий и без какого либо намека на то что работа будет сделана хорошо...

И потом после свадьбы еще должен месяц (а то и три и более) ждать и гадать - что же ему принесут.
А после того как он получит бесмертные шедевры гениального художника он судя по всему уже не имеет никаких шансов даже заикнуться что это не совсем то, что он хотел.

А не имеет шансов потому что это будет бессмысленно.
Потому что деньги уже получены и проедены еще полгода (а то и более). И за это время свадьба заказчика из фотопроекта стала обузой которую надо побыстрому спихнуть и забыть. Потому что сезон. Потому что время горячее и нужно бабло рубить, а не изображать из себя художника.

Я общался со многими заказчиками на эту тему. И в оффлайне, и в онлайне.
И народ говорит что он готов заплатить те деньги что просят. Но за хорошую работу. За то что будет выполнено с любовью и прилежностью. А не абы как и впопыхах. Народ потому и нанимает студентов за пять тыр. потому что по большому счету не видит разницы в том что делают на выходе студенты и те кто ломит за свои услуги 25 - 30 тыр.

Потому я и советую владельцу темы как ему поступить чтобы опять не наступить на те же самые грабли.

Ну и что тут бредового?

Я бы все таки не ограничивался камланием и развесил по углам чеснок..))) Вдруг поможет))))))))))))))) :cannabis:

Цитата:

от: wedmoscow
Но такие требования сразу отсеет процентов пятьдесят тех самых халтурящих манагеров и студентов и прочих бомбил от фотографии

гранкин, ты придумал новый рецепт, как выйти из касты бомбил? ну не поможет же, что ты право..

хорош тут спамить, иди лучше на сайт денежку заработай

Цитата:

от: cepreu777
Все, пипец. Этот пустогон (wedmoscow) и до свадебного форума добрался. Хорошо, его пока нет в камерах и постобработке. Тьфу, тьфу, тьфу...

Суровые репортеры постобработкой пренебрегают-не мужское это дело :D

Цитата:

от: Alf-Romeo
Если бы я был на стороне клиента - я бы поддержал выкуп исходников.
Но на стороне фотографа - фиг кому отдам исходники (снимаю только в raw).

То то и оно...
:-)
Вообще я думаю как в любых серьезных спорных вопросах с противоположной стороной нужно разговаривать исключительно в присутствии адвоката, так и при найме профессионального фотографа нужно общаться с ним обязательно в присутствии фотографа - родственника или фотографа - хорошего знакомого.

Вот к примеру если бы кто нибудь из Ваших родственников попросил бы Вас помочь в подборе фотографа, то я думаю что Вы сделали бы все правильно. И отношения с фотографом бы тоже выстроили так чтобы не было никаких накладок и чтобы потом не пришлось жалеть о своем выборе.

И думаю что и исходники забрали бы и обработку бы выделили в отдельный процесс со своей отдельной отплатой и фиксированными сроками.
Вообще я с Вами готов кое с чем согласиться.
Да, согласен что предложенный мной способ оплаты - четверть сразу, четверть за исходники и половину за обработку провоцирует заказчика на кидалово.

Любой подобный заказ в равной степени делится на две части - съемку и обработку. И обе эти части одинаково сложны и обе они делаются одна под другую. В том смысле что под найденную технологию обработки определенным образом и снимается. Одно без другого не живет.

И съемка длится один день, а обработка может занять и всю неделю если делать качественно и с душой.
И вроде как получается как ни крути что обработка занимает больше времени нежели чем съемка. И стоить должна дороже.
И запрашивая скажем 20 тыр. за съемку свадьбы получается так что фотограф как бы навязывает свою дорогую обработку.

Но будет ли он на самом деле делать эту дорогую обработку - вот в чем вопрос!
Будет ли он в середине лета, самый сезон сидеть неделю не разгибая спины над съемкой заказчика?
И кто проверит этого фотографа - он вообще обрабатывал хоть как-то свои фото?

А может поэтому фотографы не хотят показывать свои исходники чтобы их не взяли за жопу ткнув мордой сначала в исходники, а потом в то что они наобрабатывали со словами - ну и где тут блин обработка!

Покажите мне исходики фотографа которые он только что наснимал с мероприятия - и я Вам скажу его уровень!
На своих исходниках фотограф как голый перед другим таким же профессионалом.
Все косяки налицо!
Где схалтурил, где что не смог, а где просто поленился - все видно!
Не поэтому ли никто не хочет показывать исходники!?

Если фотограф не ленится и не халтурит...
Если он уверен в себе и знает что и как и в каких случаях надо снимать, то ему нечего бояться. Потому что ему нечего скрывать.

Насчет авторских прав...
Не смешите меня...
Вы не сможете никоим образом использовать эти фото с чьей либо свадьбы в коммерческих целях. Как только это появится в телевизоре, на календаре или на растяжке владельцы и Вас и то агенство что у Вас купило эти фото просто засудят и слупят кучу бабла.

И будут правы.
Мы все отлично знаем по микростокам что на фото с людьми нужны релизы с подписями. А без них все эти фото только и годятся что на свой сайт выкладывать.

Да и то...
Если владельцы не против. И даже договор не помешает в котором написано что это можно. Потому что все мы знаем что этот договор годится только на то чтобы им подтереть задницу. Нигде в суде его не примут к исполнению. Это все народное творчество и филькина грамота.
Это просто бумажка для респектабельности фотографа. Больше ни для чего другого она не годится.

Далее...
Вернемся к графику оплаты...
Думаю Вы правы и насчет задатка и насчет оплаты обработки.
Думаю что что следующая схема - это будет справедливо:
Треть - задаток. Треть - исходники. Треть - обработка.

То есть фотограф наконец выбран, с ним все оговорено. Он получил треть от общей суммы и отвалил. Еще треть он получил в обмен на свои флешки которые у него забрали сразу после свадьбы и отдали на следующий день.
А еще треть он получил после того как предоставил обработанные фото.

Отдельной строкой оговаривается то что работа принимается на ноутбуке заказчика на нейтральной территории. И что работа может быть не принята к оплате по причине плохой обработки или неприемлемого качества.
Считаю что заказчик должен обязательно иметь право на отказ от той обработки которую ему сделали. Я даже думаю это совершенно не составит труда обосновать юридически если это потребуется.

Обработка - это услуга. У заказчика есть право отказаться от предоставленной услуги если она выполнена некачественно.

И вот тут вылазит еще один ньюанс связанный с неотдачей исходников.
Если фотограф не отдает исходники и затем делает абы как обработку - то это по сути дела своебразный рекет.
Заказчику ничего не остается как взять то что ему дает потому что в ином случае он не получит вообще ничего.

Кое какой народ который не хочет себя чувствовать лохами и видя что принесли откровенную халтуру идут на откровенно силовое решение проблемы. Они просто отбирают фотосессию и не платят за нее деньги.
Если работа сделана очень плохо, то в каком то смысле это ррешение для тех кто не привык когда его откровенно имеют.

Если у людей есть исходники и они за них уже заплатили, то в случае откровенно плохо сделаной обработки они просто мирно встанут и уйдут не заплатив. Но и отбирать ничего у фотографа они не будут.
И это тоже справедливо.

Ну в общем думаю что предложенное мной решение проблемы плохо сделанной работы фотографа давно назрело.
И если с фотографом вести дела предложеным мной способом, то во первых много халтурщиков отсеется. Это раз.

Во вторых существующим профессиональным фотографам придется серьезно напрячься и забыть что такое халтура и что такое сделанная работа абы как.
Потому что это сразу серьезно ударит по репутации и по карману.

Многим возможно даже придется заново учиться снимать. Потому что выложенные в инете кривые исходники мастера - это серьезный удар по репутации.
А что делать если он лучше уже не умеет?
Ну типа разучился...
?
А заказчик то не в курсе. Он больше судит по величине фотоаппарата и объектива нежели чем по тому что он может всем этим наснимать.

Ну в общем если предположить что предложенная мной схема получит широкое распространение у заказчика, то грядет большая переаттестация.
:-)

Можно конечно же предположить что фотографы все как один будут отказываться отдавать исходники. Но при существующем очень большом предложении думаю что это не сработает.
Найдутся много фотографов которые хорошо снимают и которым нечего бояться на своих исходниках. Они на это пойдут и легко.

Какой то народ отдаст исходники просто потому что не захочет терять заказ. И этому народу конечно же придется попотеть.

А шо делать!!!
Халява никогда не бывает вечно! Она рано или поздно заканчивается и если у тебя нет ренты или капитала, то приходится засучивать рукава и вспоминать то что никогда не пропьешь, - профессионализм!
:-)

У меня может быть нестандартная просьба...Может быть Вам все таки попросить у топикстартера телефон и наболтать ему в трубку наболевшее???))))))))Может быть он тогда быстрее согласится на Ваши услуги?)))))))))))....Совсем не обязательно ради привлечения клиента засорять форум..... :cannabis:

Ярбух "Парапсихологик унд психоаналитик" :D

You are OK?