Пропал свадебный фотограф

Цитата:

от: wedmoscow

А фотограф вообще не должен рта раскрывать.

:-)

бред же, есть постановка есть репортаж, если в чистом репортаже можно не раскрывать рта, то как быть с постановкой, на пальцах объяснять?

Цитата:

от:wedmoscow
Я же говорю...
Тут нет предмета обсуждения...
Потому что нечего обсуждать.
Пример...
Вы захотели прыгнуть с парашютом. Но с инструктором.
Вам говорят что по статистике несчастных случаев лучше выбрать инструктора-мужчину. Но Вы вправе выбрать и женщину.

Подробнее

Почему Вы думаете, что Ваша аналогия состоятельна? Почему думаете, что статистику парашютную можно перевести на фотографическую?

У меня иная статистика. Просмотрев по прямому назначению несколько десятков фотографов, отличных фотографов-женщин (в свафото) оказалось никак не меньше, а то и больше, чем хороших фотографов-мужчин. Говорю совсем не о новичках, а об уже состоявшихся фотографах, зарекомендовавших себя своими работами.

У человека есть глаза, есть интернет, есть телефон. Сравнивать фотографов можно по их работам. Где неясности - звонить, встречаться, убирать неясности.

Я, как клиент, хочу получить хорошие фото. Я видел не одну замечательную серию у конкретного фотографа. Глупо вестись на предрассудки и отказываться от понравившихся фото только из-за того, что их, оказывается, сделала женщина. И глупо соглашаться на посредственность или просто на не запавшие фото только по той причине, что сделал их мужчина.

если инструкторы - коты в мешке, то лучше довериться статистике. А если поинтересоваться статистикой по предложенным инструкторам, то может оказаться, что мужчина вчера начал свою трудовую деятельность и у него лишь десяток прыжков, а у коллеги-женщины уже 15 лет ни одного сбоя и более 1000 прыжков )) Кого будете выбирать? )

В общем, это... я просто против подобной категоричности и слепых обобщений. Женщина может быть объективно лучше мужчины и когда это так, глупо это отрицать. Всегда стоит учитывать контекст.

Цитата:

от: TeddyBearSmart
бред же, есть постановка есть репортаж, если в чистом репортаже можно не раскрывать рта, то как быть с постановкой, на пальцах объяснять?

Для этого должен быть тот кто занимается организацией свадьбы. Фотограф не должен на себя тянуть функции тамады. А иначе не получится ни организации, ни нормальных фотографий.
Фотограф должен снимать и баста!
А если нет организатора, то он должен снимать чистый репортаж.

Потому и выходит у большинства народу все через жопу потому что все кто только можно берутся за то что они браться не должны.

Я уже писал выше...
Или делается все по уму...
Пишется сценарий. Оговаривается все до мелочей как при съемке фильма или клипа. Чуть ли не до репетиции поз и кто где будет стоять и что делать.
Затем назначается человек-организатор. Все дают честное комсомольское слово весь день его слушаться и ни при каком раскладе не посылать его на три буквы.

И вот он, этот человек всё как дирижер разруливает. Фотографы говорят что работать при таком раскладе просто одно удовольствие. Попробуйте как нибудь сами...

Или же если все самотеком и народ застраиваться не хочет...
То сымать репортаж и вообще их не трогать - пусть делают что хотят...
Ваше дело создать своими карточками атмосферу праздника.
А это уж у кого как получится...
:-)

Цитата:

от:Сергей Ратников
если инструкторы - коты в мешке, то лучше довериться статистике. А если поинтересоваться статистикой по предложенным инструкторам, то может оказаться, что мужчина вчера начал свою трудовую деятельность и у него лишь десяток прыжков, а у коллеги-женщины уже 15 лет ни одного сбоя и более 1000 прыжков )) Кого будете выбирать? )

В общем, это... я просто против подобной категоричности и слепых обобщений. Женщина может быть объективно лучше мужчины и когда это так, глупо это отрицать. Всегда стоит учитывать контекст.

Подробнее

Ну против и против...
:-)
Но только не забывайте в таком случае добавлять что это Ваше лично мнение и что Вы никоим образом не претендуете на истину.
И вообще я никоим образом не хочу обсуждать эту тему.

Потому что это бессмысленно и все в конце концов сведется не к вопросам фотографии, а к обсуждению проблем эмансипации.
Чего собственно я и не хочу делать ни в коем случае.
Это жвачка и это скушно.

Да собственно самих женщин и подпитывает.
Им самим зачастую остро нужен этот презираемый ими же мужской шовинизм.
Вот перестань на них обращать внимание. Перестань делать разницу между ними и мужиками и это сразу же станет им скушно и неинтересно.
Я бы даже сказал что им очень удобно находится в этом пузыре мужского шовинизма и они в нем себя очень комфортно чувствуют.

А поэтому и не хочу говорить на эту тему.
И отвечать Вам больше не буду.
Тема эмансипации и мужского шовинизма для меня в этой теме закрыта.
Хотите - обсуждайте!
Но без меня.

Цитата:

от: wedmoscow
Потому что это бессмысленно и все в конце концов сведется не к вопросам фотографии, а к обсуждению проблем эмансипации.

А в рамках фотографии слабо оставаться? ))

можно пойти на майвед и посмотреть популярных фотографов, посмотреть фотографии. А потом заявить, что у всех женщин там - реально лажа ) Вы сами сможете так сказать?

Не абстрактно про мужчин и женщин, а конкретно, глядя на конкретные фото и конкретные имена?

ппц, а постановкой у тебя тамада будет тамада заниматься? говорить им куда встать, куда посмотреть и так далее....

жесть )))

понаписали многобукв-читать нет возможности никакой...
Я бы замутил лайвстори...Свадебная одежда это красиво и все такое ,но она слишком позволяет фотографу скрывать недостатки и постановки и репортажа.....)))))Лайвстори есессно с костюмами.))На крышах например...Принцесса и трубочист..)))..Можно и ковбоев ,но это насколько весело настолько же и банально)))) :cannabis:

Не,не "и банально"))Иссидора и Морис-таких лавстори еще не было :)

Мастер и Маргарита..)))Скучное и злобное лайвстори в черном с мимозой и психушке с санитарами..))))

Цитата:

от: KowalSki
лайвстори в психушке с санитарами..))))

С консультантами на съемке проблем не будет

Цитата:

от: wedmoscow
Не надо клиента считать за лоха...
...А насчет негде хранить свадьбы...
Так это не надо окружающих считать за лохов...

Господи! Сколько букв...
Вы не уловили ключевое слово. Не ГДЕ хранить, а НАХРЕНА.
Когда-то я предлагал еще и услуги архивариуса. Типа, если пожар, наводнение, переезд - нет проблем, у меня ваша свадьба хранится. Бред это.
По поводу объема предоставляемого материала. Вот на сайте, вот на бумаге, вот в ноуте для показа на встрече. Не достаточно для принятия решения? Значит - я не ваш фотограф, а вы не мои клиенты. Удачи и попрощались.
Об оплате... Четверть задаток. Мало. У меня не спрыгивали, ко мне - да. Суббота у кого-то пропала не за понюшку табаку. Не вариант.
Еще четверть после съемки за исходники? Да нах... зачем нужна ваша обработка за половину стоимости заказа? Пока вы ее сделаете, заказчики уже студента за литр найдут, обработать.
И - да. Задаток, в случае срыва съемки по ВАШЕЙ вине, возвращается в ДВОЙНОМ размере.
PS Знаете, на мой взгляд самый верный способ не потерять исполнителя, не гнаться за дешевизной, иметь дело с известными личностями и желательно работающими в белую. Да и договоры никто не отменял. Хотя, опять повторю, все это актуально для вашего муравейника.

Цитата:

от: Vallerii
С консультантами на съемке проблем не будет

А креатива, креатива-то там .... :)

:D
В одно такое учреждение привезли пациента,возомнящего себя адмиралом Нельсоном.На приеме главврвч говорит санитарам:Определите-ка его в палату n6,там один Нельсон уже есть.Посмотрим,что из этого выйдет.
Наутро приводят его на прием.Главврач спрашивает:Как здоровье,адмирал?
-Я не адмирал,я леди Гамильтон ;)

Цитата:

от: TeddyBearSmart
ппц, а постановкой у тебя тамада будет тамада заниматься? говорить им куда встать, куда посмотреть и так далее....

жесть )))

Доморощенные фотографы наверное и правда задолбали уже всех своими поделками. Потому и наверное стало и дешевле и проще (и самое главное зачастую тоже самое) пропросить поснимать знакомого или родственника.
Каждый блин мнит из себя художника...

Ну ведь давным давно уже все придумано как надо правильно, грамотно и красиво снимать изобразительный ряд подобных мероприятий.
Есть продюсер. То бишь организатор всего включая финансовые вопросы. Есть сценарист кто пишет под конкретного заказчика и под его возможности конкретный сценарий того что будет происходить очень подробно и до мелочей.

Есть режиссер который ЗНАЕТ как и что надо снимать. Есть оператор который ЗНАЕТ как надо снять чтобы это устроило режиссера. Есть осветители которые знают как надо поставить свет чтобы картинка была выше всех похвал невзирая на погоду и тяжелые условия освещения.

Все это вкупе дает хороший результат.
Ну а конечно же если фотограф и и швец и жнец и на дуде игрец...
И еще и пытается на себя потянуть роль тамады и организатора...
То это одно из двух...
Или он пытается таким образом хоть как то компенсировать возможные рекламации к своему последующему результату...
Либо заказчик сэкономил на всем чем только можно.

А фотографа взял потому что тот вызвался взять на себя еще и роль организатора свадьбы. Ну и вообще он такой пуська!!!
:-)

А потом заказчик чешет репу и терзается смутными подозрениями что в конце концов фотографии какие-то уж очень...
Ну в общем гавеные фотогафии что уж там говорить...
Но вот фотограф был правда пуська и паузы он так классно заполнял. Всем было так весело. Если бы не он так все бы скисли...

Ну и чего?!
Я скоко раз подсматривал подобные расклады на чужих параллельных свадеб.
Почему то этим чаще страдают фотографы-женщины.
Может это они просто таким образом компенсируют недостаток профпригодности.

Ну Вы ж должны понять женщин...
Это так скушно разбираться во всех этим технических сложностях...
Какие то там выдержки, экспозиции, динамическая широта, глубина резкости...
Какие сложности!
Зачем все это если можно поставить на фотике значочек с головой девушки и все будет нормально.
Ну почти нормально!
:-)
Ну по крайней мере получается одинаково гавено как у тех кто разбирается во всех этих технических дебрях, так и у тех кто не составил труда во всем этом разбираться.
:-)

это начнет походить на параною.

Цитата:

от: Анатолъ
это начнет походить на параною.

Достаточно взглянуть на фотографии автора предыдущих постов, чтобы понять, как сильно он завидует тем, у кого даже в "зеленой зоне" получается что-то лучше, чем у него во всех остальных. :)))
Расслабьтесь - это интересно наблюдать. 8)

т.е ты предлагаешь чтоб тамада разбирался и в фото, и в видео, и вообще был как режисер на свадьбе, тогда тебе не свадьбы снимать надо, в кино иди снимай )))

Цитата:

от:Nicolaich
Господи! Сколько букв...
Вы не уловили ключевое слово. Не ГДЕ хранить, а НАХРЕНА.
Когда-то я предлагал еще и услуги архивариуса. Типа, если пожар, наводнение, переезд - нет проблем, у меня ваша свадьба хранится. Бред это.
По поводу объема предоставляемого материала. Вот на сайте, вот на бумаге, вот в ноуте для показа на встрече. Не достаточно для принятия решения? Значит - я не ваш фотограф, а вы не мои клиенты. Удачи и попрощались.
Об оплате... Четверть задаток. Мало. У меня не спрыгивали, ко мне - да. Суббота у кого-то пропала не за понюшку табаку. Не вариант.
Еще четверть после съемки за исходники? Да нах... зачем нужна ваша обработка за половину стоимости заказа? Пока вы ее сделаете, заказчики уже студента за литр найдут, обработать.
И - да. Задаток, в случае срыва съемки по ВАШЕЙ вине, возвращается в ДВОЙНОМ размере.
PS Знаете, на мой взгляд самый верный способ не потерять исполнителя, не гнаться за дешевизной, иметь дело с известными личностями и желательно работающими в белую. Да и договоры никто не отменял. Хотя, опять повторю, все это актуально для вашего муравейника.

Подробнее

"Не достаточно для принятия решения? Значит - я не ваш фотограф, а вы не мои клиенты. Удачи и попрощались."

Ну да...
Я именно это и хотел посоветовать владельцу темы. Он ведь один раз уже наступил на грабли. И он вероятно не хочет это сделать во второй раз...
Вот я ему и советую как и что нужно сделать чтобы СТОПРОЦЕНТНО быть уверенным в результате и чтобы не напороться опять на того кто халтурит свадебками в свободное от работы время.

Нет пяти съемок в полном объемке (все что было отдано заказчику) за прошлый сезон? - Извините - до свиданья!
Не можете предоставить координат невест по этим съемкам? - Извините - до свиданья!
Не хотите предложенную схему оплаты - четверть задаток - четверть после отдачи исходников - половину после обработки? Извините - до свиданья!

Да, жестко!
Но такие требования сразу отсеет процентов пятьдесят тех самых халтурящих манагеров и студентов и прочих бомбил от фотографии.
Потому что невыгодно. Потому что надо впахивать и потому что такими требованиями фотограф со всех стороно обложен и чтобы получить свои оговоренные деньги ему остается только одно - хорошо и качественно сделать свою работу.

И последнее...
Деньги ни в коем случае нельзя платить вперед в полном объеме за весь пакет услуг!!!
Это развращает и наводит людей на грех схалтурить.
Деньги надо платить только за сделанную работу. А вперед платить весь объем непонятно за что - это просто верх безумия.

Тем более что речь идет не о паре тысяч рублей, а о сумме как минимум в восемьсот баксов!!!
Да люди за эти деньги вон по пять - семь лет подсаживаются.

Ну в общем весь пакет услуг надо дробить и оплачивать поэтапно и частями. Как и в каком порядке я уже описывал выше.
И все будет нормально.

А не нравится фотографу - пусть он идет в сад и ищет себе других лохов.
Хотя на самом деле все это на практике дешевые понты.
Думаю народ прогибается под заказчиком по полной программе и идет на компромиссы и скидывает цену и свои условия и вдвое и втрое...
Потому как перед тобой реальный живой заказчик которого еще надо найти. А тут он перед тобой живой и готов тебе дать денег. И этого много стоит!

А будешь кобениться - так его тут же другие фотографы предложат более премлемые условия.

Ну в общем я думаю заказчик за свои неплохие деньги (конечно же не пять тыщь за все) имеет право требовать свои условия и требовать качество предоставляемых услуг.
Большинство же свадебных фотографов судя по постам здесь на форуме работают по принципу - спи..дил и убежал!

на 1 здравую мысль, 55 глупостей )