Продаю Canon 300D с объективами и ухожу к Sony

Цитата:

от:fmod
Все читаем тесты.
Внимательно смотрим на результаты тестирования оптики.
http://www.imaging-resource.com/PRODS/R1/R1A.HTM

Посмотрите также резюме Фила на dpreview.
http://www.dpreview.com/articles/sonydscr1/page11.asp
Отметьте, что он поставил рейтинг 1900 LPH для R1 и только 1850 LPH для Canon 20D. Причем это МАКСИМАЛЬНОЕ разерешение для 20D достижимое самой лучшей L-оптикой, также отметим, что Фил обычно использует в тестах фиксы. Мораль? Стекляшка R1 выдает разрешение больше, чем L-объектив, который дороже самого R1!

Подробнее

а вас не смущает что в 20Д 8 мегапикселей а в Р1 10?

Цитата:

от: fmod
Ткните меня носом в фотку с таким небом. Не вижу, возможно невнимателен.
Потом утем что это возможно баг в прототипе камеры.

десятью постами выше.
gas писал(а):

Хочу показать несколько фоток для сравнения.

это R1
http://img.dpreview.com/gallery/sonydscr1_preview/dsc00080-raw-acr.jpg
Объектив встроенный.

а это 5D
http://img.dpreview.com/gallery/canoneos5d_preview/img_0032-raw-dpp.jpg
Focal len: 35 mm, Shutter: 1/250 sec, Aperture: F11, Meter: 14.8 EV, ISO 100, EF 24-105 mm F4L IS, RAW DPP, Landscape

Обычно временной ход изречений наблюдается такой:
- это баг прототипа.
- жаль, что в серии баг исправить не удалось, но возникает он только в определенных условиях.
- ну кто мог знать, что эти определенные условия возникают в шести случаях из семи. Будем надеяться, что в следующей прошивке/камере этот баг устранят

Цитата:

от:Алкаш
Цитата:

от:gas
http://foto.mail.ru/mail/allmobile/1/i-2.jpg обведённые участки смотрите в моём предыдущем посте.

Подробнее

Красавец. Заходим и смотрим:

Предупреждение

Данный альбом не предназначен для публичного просмотра.
Вы можете написать автору и попросить его дать Вам доступ к альбому.

Вернуться .

Подробнее

проверьте почту.

Цитата:

от: gas

проверьте почту.

Ну эти зашарпанные изображения с Сони я уже видел. Если уж даете ссылку на альбом - так открывайте его для постороннего просмотра сразу, чтобы не тратить потом понапрасну свое и чужое время. :D

Цитата:

от: Алкаш
Цитата:

от:fmod
Ткните меня носом в фотку с таким небом. Не вижу, возможно невнимателен.
Потом утем что это возможно баг в прототипе камеры.

десятью постами выше.
gas писал(а):

Хочу показать несколько фоток для сравнения.

это R1
http://img.dpreview.com/gallery/sonydscr1_preview/dsc00080-raw-acr.jpg
Объектив встроенный.

а это 5D
http://img.dpreview.com/gallery/canoneos5d_preview/img_0032-raw-dpp.jpg
Focal len: 35 mm, Shutter: 1/250 sec, Aperture: F11, Meter: 14.8 EV, ISO 100, EF 24-105 mm F4L IS, RAW DPP, Landscape

Обычно временной ход изречений наблюдается такой:
- это баг прототипа.
- жаль, что в серии баг исправить не удалось, но возникает он только в определенных условиях.
- ну кто мог знать, что эти определенные условия возникают в шести случаях из семи. Будем надеяться, что в следующей прошивке/камере этот баг устранят

Подробнее

Мне кажется это ни то и не другое, а просто типичный артефакт для низкого jpeg-пересжатия сделанного на dpreview.com, сейчас скачаю оригинал и посмотрю.

Потом если это баг прототипа, а не буду брать R1 пока не увижу что в релизе таких фишек нет. Хотя помоему тут просто эффект от resize.

Наблюдем последний акт драмы - Кэнон против здравого смысла ...

Кэнон - системочка тысч этак за 10-15, все фичи Marketing only - реально почти ничего не работает ...
Развод по полной ...

Сони - 800 у.е. и все работает ...

Плюс в следующей версии увеличат зум и добавят два АнтиШейка - все будет стоить максимум 1300-1500.

Сливайте Л-ки пока не поздно, через год никто и за полцены не возьмет, особенно если это будет уже какой-нить Самсунг.

Цитата:

от:fmod

Мне кажется это ни то и не другое, а просто типичный артефакт для низкого jpeg-пересжатия сделанного на dpreview.com, сейчас скачаю оригинал и посмотрю.

Потом если это баг прототипа, а не буду брать R1 пока не увижу что в релизе таких фишек нет. Хотя помоему тут просто эффект от resize.

Подробнее

Ясен пень, что это кривой resize. И сразу возникает два вопроса - почему у Васи Пупкина ресайз выполняется не так криво, как у рекламируемых Вами спецов - и какой ресайз будет у Соньки унутренний - такой-же кривой или чуток попрямее?

Цитата:

от:SergeKo
Наблюдем последний акт драмы - Кэное против здравого смысла ...

Кэнон - системочка тысч этак за 10-15, все фичи Marketing only - реально почти ничего не работает ...
Развод по полной ...

Сони - 800 у.е. и все работает ...

Плюс в следующей версии увеличат зум и добавят два АнтиШейка - все будет стоить максимум 1300-1500.

Сливайте Л-ки пока не поздно, через год никто и за полцены не возьмет, особенно если это будет уже какой-нить Самсунг.

Подробнее

Можно иронизировать сколько угодно, но факты есть факты. Посмотрите на тесты стекла. Действительно у тех кто купил L-ку должно сложится впечатление что их обокрали. Но конструкция объктива R1 принципиально не съемная. Другой вопрос стоит ли сейчас переплачивать в 2 раза за это?
Я помню свои муки на 300D когда мне пыль попала на сенсор. Никакие груши не помогли. Пришлось покупать "шваброчки" для сенсора за $50 и замирая серце тереть сенсор.

PS. Скачал оригинал фотки. Действительно resize, впрочем опытный спец это бы и так понял и не заставлял меня выкачивать 4 Мб. Другой вопрос, что вижу похожее на легкий шумок по небу на ISO 160. Поскольку в тенях все Ок, скорее всего особенность прототипа, но надо будет проверить небо в релизе.

[quot]Ясен пень, что это кривой resize. И сразу возникает два вопроса - почему у Васи Пупкина ресайз выполняется не так криво, как у рекламируемых Вами спецов - и какой ресайз будет у Соньки унутренний - такой-же кривой или чуток попрямее? [/quot]

Простите но как видно не всем пням было это понятно, если почитать посты выше. Как минимум кто-то это отнес к багу R1. И это не Фил делающий оптимизацию preview под Web по размеру, а кто-то другой.

Цитата:

от: Алкаш
Ясен пень, что это кривой resize.

Ясен пень, что это кривой ЖК-монитор со своими "ништяками".
На нормальном мониторе никаких квадратов не усматривается.

Цитата:

от: fmod

Можно иронизировать сколько угодно, но факты есть факты. Посмотрите на тесты стекла.

А я и не иронизирую ...
Я наблюдаю эту драму уже лет 6, и не перестаю удивляться, как Кэнон ловко обувает лохов ...

Цитата:

от:fmod


Я помню свои муки на 300D когда мне пыль попала на сенсор. Никакие груши не помогли. Пришлось покупать "шваброчки" для сенсора за $50 и замирая серце тереть сенсор.

PS. Скачал оригинал фотки. Действительно resize, впрочем опытный спец это бы и так понял и не заставлял меня выкачивать 4 Мб. Другой вопрос, что вижу похожее на легкий шумок по небу на ISO 160. Поскольку в тенях все Ок, скорее всего особенность прототипа, но надо будет проверить небо в релизе.

Подробнее

А теперь представьте муки тех, у кого на цифромыльную матрицу попала пыль. Объектив-то несъемный.
ЗЫ. Зато теперь Вы знаете, как выглядит кривой ресайз - и в следующие разы скачивать не будете лишний раз. Осталось выяснить - какой ресайз будет у Соньки.

[quot]Ясен пень, что это кривой ЖК-монитор со своими "ништяками".
На нормальном мониторе никаких квадратов не усматривается.[/quot]

Не наезжайте на Алкаша зря. У меня монитор за $800, но я сразу квадраты тоже не заметил. Однако дернув кривые контраста в Photoshop их увидел сразу.

[quot]Я наблюдаю эту драму уже лет 6, и не перестаю удивляться, как Кэнон ловко обувает лохов [/quot]
Canon делает свое дело и обувает лохов-конкурентов.
Машинки 300D, 350D и 20D как DSLR бест в своем классе.
Другое дело, что совсем другой класс all-in-one составил конкуренцию даже не китам Canon и Nikon, а DSLR с КОМЛЕКТОМ объективов L-класса.

Цитата:

от: Armed Eye
Цитата:

от: Алкаш
Ясен пень, что это кривой resize.

Ясен пень, что это кривой ЖК-монитор со своими "ништяками".
На нормальном мониторе никаких квадратов не усматривается.

Поменяйте монитор.
ЗЫ. У меня CRT. И не плоский. Я еще из ума не выжил, шоб дома на тусклокристаллических вогнутостях с фотоцветом работать. :D

[quot]А теперь представьте муки тех, у кого на цифромыльную матрицу попала пыль. Объектив-то несъемный.[/quot]

Такие же как у обычного любителя на DSLR, т.е. поход в сервис. Все эти разговоры о попадании пыли в однообъективные камеры в пользу бедных. В DSLR пыль попадает намного чаще и избавится от нее как показала практика "грушкой" не получится. Потом в сами съемные объективы серии IS не зря прозвали "пылесос", т.к. гироскопическая группа приводит к слабой изоляции объектива и пыль там почти норма. Я даже виде фабричный брак Canon сразу с пылью в объективе.

[quot]Зато теперь Вы знаете, как выглядит кривой ресайз - и в следующие разы скачивать не будете лишний раз. Осталось выяснить - какой ресайз будет у Соньки.[/quot]

Я думаю будет слишком хорошо выглядеть. Они сжимаются до 3 Мп, в то время как для 10x15 надо 2 Мп, остальное избыток, т.к. полиграфия печатает на 300 DPI.
Вероятно под кроп и артефакты запас оставляют.

Цитата:

от: fmod

Машинки 300D, 350D и 20D как DSLR бест в своем классе.

20Д - возможно, если еще понять к какому калссу она относится.
3**Д - гавно первоклассное ...

[quot]Canon делает свое дело и обувает лохов-конкурентов. [/quot]
Покупают то не конкуренты, а люди, так что обувает он людей ...

[quot]Другое дело, что совсем другой класс all-in-one составил конкуренцию даже не китам Canon и Nikon, а DSLR с КОМЛЕКТОМ объективов L-класса. [/quot]
Вообще то, то, что такой момент наступит - было ясно с самого начала, но надо же разводить лохов на Л-ки ... и считать денежки ...

А кит здесь совсем не причем, это первая ласточка НОВОГО МИРА ....

20Д - возможно, если еще понять к какому калссу она относится.
3**Д - гавно первоклассное ...

Даже не буду спорить. Те кто в теме знают, что это 350D и 20D, как и в свое время 300D и 10D это по-сути одно и тоже с усечение ряда функций. Базовый хард и софт одинаков, поэтому даже не буду спорить.

[quot]А кит здесь совсем не причем, это первая ласточка НОВОГО МИРА [/quot]

Думаю кит тут причем. Canon и Nikon надо срочно выпускать китовый объектив сходный со штатником R1 иначе ниша $1000 будет если не утрачена, то серьезно похавана Sony. А это сделать не просто. Ведь Sony намного проще выпустить R2 просто напихав на $70 туда памяти в буфер на 15 фоток и преимущества DSLR в нише $1000 испарились....
Но ребята работают, EF-S правильный ход, но зеркало мешает сделать оптику как у Sony в теже деньги.

Цитата:

от:fmod
[quot]А теперь представьте муки тех, у кого на цифромыльную матрицу попала пыль. Объектив-то несъемный.[/quot]

Такие же как у обычного любителя на DSLR, т.е. поход в сервис. Все эти разговоры о попадании пыли в однообъективные камеры в пользу бедных. В DSLR пыль попадает намного чаще и избавится от нее как показала практика "грушкой" не получится. Потом в сами съемные объективы серии IS не зря прозвали "пылесос", т.к. гироскопическая группа приводит к слабой изоляции объектива и пыль там почти норма. Я даже виде фабричный брак Canon сразу с пылью в объективе.

[quot]Зато теперь Вы знаете, как выглядит кривой ресайз - и в следующие разы скачивать не будете лишний раз. Осталось выяснить - какой ресайз будет у Соньки.[/quot]

Я думаю будет слишком хорошо выглядеть. Они сжимаются до 3 Мп, в то время как для 10x15 надо 2 Мп, остальное избыток, т.к. полиграфия печатает на 300 DPI.
Вероятно под кроп и артефакты запас оставляют.

Подробнее

Пыль в объективе намного меньше влияет на снимок, чем пыль на матрице. О пыли на матрице от обладателей цифромыла уже слышно много - только им действительно только через сервис - а с Д300 Вы и сами справились (как и многие другие). Что чаще попадает - тоже вопрос. Если у человека один объектив, и он его не снимает - он о пыли может и не узнать (про шторки, которых у цифромыла нет, тоже не забывайте). Если хотя-бы два - тут да, пыль полезет изо-всех щелей.
А ресайз - тут ведь не в размере дело, а в алгоритме преобразования. Можно и 3 Мп получить квадратиками по полкадра и ступеньками на координатных линиях, а можно до 0,2 Мп дожать с плавными переходами полутонов и ровной наклонной линией. Какой алгоритм заложат - это только на живой камере узнать можно будет.

[quot]про шторки, которых у цифромыла нет, тоже не забывайте[/quot]

Вы серьезно думаете, что у цифровиков нет шторок?
Правда у R1 они почти всегда открыты - Live Preview.
Только я думаю пыли туда вообще не попасть. У матрицы как правило ставят геметичное стекло. В принципе на 300D я его тер, а не саму матрицу. В R1 вероятно последняя линза тоже герметична с матрицей. Просто чистоту воздуха по всем сборочным цехам поддерживать сложнее, чем поставить герметичное решение.


[quot]А ресайз - тут ведь не в размере дело, а в алгоритме преобразования. Можно и 3 Мп получить квадратиками по полкадра и ступеньками на координатных линиях, а можно до 0,2 Мп дожать с плавными переходами полутонов и ровной наклонной линией. Какой алгоритм заложат - это только на живой камере узнать можно будет. [/quot]

Это все так. Но думаю мы оба понимаем, что когда есть запас в 1,5 раза надо не просто кривой resize делать, а супер-кривой, что почти невероятно.

В принципе у зеркалок есть два принципиальных плюса по сравнению с компактом с большой матрицей -
возможность реальной ручной фокусировки и быстрый автофокус.

Сейчас увы маркетологи практически свели на нет первое преимущество.
Может сонька заставит их пошевелиться...

Лично меня намного больше радует перспектива появления маленьких компактов с большой матрицей и хорошим фиксом.