Проблема выбора: e-510 или K100D super

Цитата:

от: porutchik
[quot]если только пейзажи - то олимпус.[/quot]
я привел ссылку без передергиваний, в ответ на базар, что олимпусом только пейзажи снимать

я где то написал что олимпусом нельзя снимать портреты?

да, но у пентакса тоже самое. только ЭФР не так сильно будет отличаться от ФР, на открытой дырке будет меньше грип и резкости будет больше, т.к. используется большая площадь объектива.
( не для всех объективов это актуально - но многие советские объективы и так резкостью не блистали, а после кропа...)

Цитата:

от:Александр иванович
Олик 510 - новее конечно , даблкит хорош для начала , но оптика на потом дорогая , может Вам посмотреть на самсунг 10-ку , аналог пентакса , оптики полно , можно советскую ставить , все работает и защищенная тушка со стабом , кит нормальный , цена 22 тыра плюс-минус , хватит на ближайшее время.

Подробнее

Samsung GX-10 Kit разве аналог k100D super? А не k10D?
Да и опять же кит выходит дорогой, т.е. в рамки 25000 рублей уже телеобъектив не влазит.
Хотя "пылевлаго" это здорово...

Не аналог 100-ки , а камера более высокого класса и хватит ее любителю на пару-тройку лет с головой. Пишут , что и для оликов доступно одуван присобачить - хорошо конечно , ибо зуйки вне даблкита дорогие. Но - надо пробовать камеры лично , может настроитесь на одну , а элементарно неудобно будет. И поснимать лучше на свою флэшку и посмотреть , вон в магазинах фото.ру с этим проблем нет , разрешают потестить , с покупкой конечно !

Берите E-510. Мой друг пентаксист очень хорошо отзывается о Олимпусе даже Е-3 взял .На мой взгляд если Пентакс то только не К 100,в цвете неубираемый красно-коричневый.Берите Олимпус-не пожалеете(у меня Nikon)

Цитата:

от:Тимониссимо
Хочу купить себе первую зеркалку. До этого был только Canon A510 в теч. 2 двух лет + еще пользовался Panasonic FZ5 (ультразум) + A630.
После месяцев сомнений, остановился все-таки на том, что новый фотик будет именно зеркалкой. Бюджет - 25000 максимум. Докупать что-либо в теч. ближайшего года не буду точно.
Читал обзоры многих зеркалок, читал про сами зеркалки, но каждый раз узнаю, что-то новое и уже начинаю откровенно путаться. Все же остановился на двух фотоаппаратах: Olympus e-510 double kit или pentax K100D Super. На счет стекла для пентакса не определился. Тут два варианта - или взять универсальный объектив 18-200 macro или чуть менее универсальный и более старый Sigma AF 18-125mm f/3.5-5.
Так, теперь что я хочу от фотика... Как вы уже наверное поняли - это универсальность. Я хочу, чтобы было сразу и все (понятно, что немного в ущерб качеству) - т.е. теле и макро. Макро устраивает такое, какое дают эти объективы, т.е. 1:5-1:6 + есть еще макрокольца, которые совсем недороги. В плане зума Олимпус, конечно, выигрывает, но 125мм*1,5 у Пентакса тоже устраивает, тем более 200мм*1,5
В плане качества приведенных стекол слышал мнения, что Олимпусовские киты очень хороши, а 18-200 наоборот - мыло. Возможности просматривать гигабайты тестовых снимков нет, но по тем снимкам, что видел, особой разницы не заметил - конечно нужно сравнивать одинаковые сцены, ситуации, по отдельно взятым кадрам судить мне сложно.
Если рассмотреть сами тушки, то что мы имеем:
1. Оли и Пектакс имеют примерно одинаковый функционал: стабилизатор, пылетряс в первую очередь.

Подробнее

Только реально пылетряс пока что работает только у Олимпуса.
Цитата:

от: Тимониссимо

2. Пентакс имеет 6 мп - в большинстве ситуаций достаточно, но если кадрировать, то малова-то

Это бог его знает - смотря что вы хотите с полученными картинками делать. Я вот больше двух лет снимал для глянцевого журнала на 5-МП Е-1 и ничего... Правда, кадрировать стараешься при съемке, "под обрез"
Цитата:

от: Тимониссимо

3. Говорят, Оля имеет не очень хороший видоискатель.

У Пентакса он ощутимо больше, а у Оли, как ни странно - светлей.

Цитата:

от: Тимониссимо

4. У Оли есть Live View - так и не понял, насколько он удобен. Одно понятно - LV проигрывает компактам однозначно и годен только в редких ситуациях.

Компактам он, конечно, ни разу не проигрывает, иногда - очень удобен, иногда - просто незаменим. В последней своей командировке в Африку большинство портретов "исподтишка" снято именно с наводкой по экрану. Кладешь камеру на крышу машины и делаешь вид, что просто озираешь окрестности...
Цитата:

от: Тимониссимо

5. У Оли формат кадра 3:4, что на мой взгляд удобнее (как раз печатать 15*20)

Сто раз говорил - непринципиально это.
Цитата:

от: Тимониссимо

6. У Оли меньше матрица, но есть хороший встроенный шумодав. В любом случае 800 ISO рабочие, что достаточно

Давайте сформулируем это так: в диапзоне 100-800 камеры с матрицей формата APS и 4/3 шумят, в общем одинаково. Далее 4/3 начинает заметно проигрывать, но меня, например, это не волнует, потому что хоть шумов и меньше - но их уровень все равно неприеемлем для полиграфии.

Цитата:

от:Тимониссимо

7. Так как системы разные, то возможности апгрейда разные: стекол 4/3 мало в продаже и они дороги (насколько я мог судить по Я.Маркету), у Пентакса все намного лучше. Но из ближайших покупок интересен в первую очередь макро (У Олимпуса есть неплохой за 9000 рублей) т.е. в ближайшем будущем - 1-1,5 года фотоаппараты в плане апгрейда идут на равных. С другой стороны для pentax можно эдак через полгодика докупить дешевый полтинник, хотя не думаю, что очень уж он нужен - только портреты снимать...

Подробнее

а если ориентироваться не по Яндексу, а по тем местам, где техника Олимпус реально продается, то никаких особых проблем с оптикой и нет (особенно если сравнивать с доступностью оптики Пентакс).
Цитата:

от: Тимониссимо

Пока склоняюсь к E-510, т.к. скорее всего получаю лучше качество, но геммор в плане покупки новых объективов (хотя, как я уже говорил, геммор этот будет через пару лет, не раньше).

И, как я уже сказал, слухи о геморе при пополнении парка оптики на 4/3 очень сильно преувеличены. В любом раскладе, объектив - не из тех вещей, что покупают спонтанно, случайно заглянув в влавку за углом. Так что если вы решите купить любое из реально доступных 40 объективов на 4/3 (говорю реально доступных, потомук что есть анонсированные, но еще реально не продающиеся) - то никаких особых проблем и нет.
Цитата:

от: Тимониссимо
Хотя, я слышал, что любители Олимпуса используют различные переходные кольца, чтобы нацепить любой объектив, но тогджа автофокус не работает.

эээ... Речь идет об использовании принципиально неавтофокусной оптики. С "одуванчиком" работает стабилизатор и подтверждение фокусировки.
Цитата:

от:Тимониссимо

В общем, вот мое умозаключение. Хотелось бы услышать мнение людей, реально пробовавших описанные фотоаппараты и оптику. Какие еще подводные камни могут встретиться? Что я не заметил в виду отсутствия опыта съемки зеркалками? Может быть я упустил еще какие-либо приемлемые конфигурации в пределах 25000?
П.с. Просьба не предлагать варианты с подержанными тушками/объективами - я из региона, поэтому хочу приехать в Москву, проверит, купить и 2 года на гарантии не париться.

Подробнее

Не буду вас ничему уговаривать. Конкретный выбор в любом раскладе за вами - попробуйте найти владельцев, поснимать на их коробки, посмотреть результаты. Одно могу сказать - Е-510 DK позволяет снимать весьма качественно и в самых разных условиях, затратив на это минимальные деньги.
У меня тут такой казус случился - ехал в командировку в Африку, и по дороге, во Франции, у меня сперли кофр со всей аппаратурой. В общем, пришлось купить этот самый дабл кит... Некоторые итоги можете глянуть тут:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=26956318

выбр елементарен - олимпус берёца если никогда в жызни не понадобица ничё кроме тёмнющщих китовых зумов (ну или какой макро линзочки ещё перевёрнутой, на крайняк удачного екземпляра какого нить такумара или гелиоса каторый превратица в дальне-портретник)
в сочетании с темнотой китов видоискатель там становится прямо скажем ниже среднего. также ни про какие исо по этой же причине речи быть не может - фактичски это только солнечный день, иначе выдержка быстренько падает под 1/10.
Live view Не так удобен как хотелось бы, т.к. из него съёмка с задержкой 0.3 сек. и стаба в live нет, для желающих фокусироваться мануал фокусом по live на 100+ мм

Ну зачем так нагло врать.В Олимпуса хорошие зумы как правило светлее аналогов на одну диафрагму-вы хоть спецификацию почитайте.А фиксы -так это для гурманов.

Цитата:

от:L4m3r
выбр елементарен - олимпус берёца если никогда в жызни не понадобица ничё кроме тёмнющщих китовых зумов (ну или какой макро линзочки ещё перевёрнутой, на крайняк удачного екземпляра какого нить такумара или гелиоса каторый превратица в дальне-портретник)
в сочетании с темнотой китов видоискатель там становится прямо скажем ниже среднего. также ни про какие исо по этой же причине речи быть не может - фактичски это только солнечный день, иначе выдержка быстренько падает под 1/10.

Подробнее

то есть по всей видимости пентаксовский кит 18-55/3.5-5.6 каким-то волшебным образом становится светосильней, чем 3.5-5.6, и обеспечит какие-то другие выдержки....
И нудо ли говорить, что на вопрос - есть ли чем заменить "темнющщие китовые зумы" у меня совершенно другое мнение?
Цитата:

от: L4m3r

Live view Не так удобен как хотелось бы, т.к. из него съёмка с задержкой 0.3 сек.

это таки да правда
Цитата:

от: L4m3r

и стаба в live нет, для желающих фокусироваться мануал фокусом по live на 100+ мм

а вот это уже нет. Потому что с автофокусными стеклами LV не только нормально работает, но и дает возможность увидеть, как стаб "замораживает" картинку, а прошивка v1.3 дает возможность вручную выбирать любое фокусное от 5 до 1000 мм, так что стаб работает и слюбыми неавтофокусными стеклами.

Цитата:

от: Stanislav Alekseevit
Ну зачем так нагло врать.В Олимпуса хорошие зумы как правило светлее аналогов на одну диафрагму-вы хоть спецификацию почитайте.

и дороже на 3 диафрагмы и кропанутее на 2 диафрагмы от ФФ и на 2/3 диафрагмы от 1.5.
нафига столько бабла вкладывать в кроп 2?

Цитата:

А фиксы -так это для гурманов.

гыгыгы аффтар. это качество и цена. одновременно.
это зумы для гурманов. для новых руских. ну или токо вместо мыльницы.


Цитата:

от: Судьбин Андрей
и дает возможность увидеть, как стаб "замораживает" картинку

Ъде? надо какой нить апдейт firmware? у мня ничо во время live не стабилизирует в е-510.

Цитата:

от: L4m3r
мня ничо во время live не стабилизирует в е-510.

Вообще-то стабу пофигу - есть LV или нет...
Чтобы просто посмотреть - при работающем LV нажмите кнопку IS.
Чтобы проверить - просто снимите с выдержкой порядка 1/10 с рук, визируя по экрану...

Цитата:

от: L4m3r
Ъде? надо какой нить апдейт firmware? у мня ничо во время live не стабилизирует в е-510.

Произвольная установка фокусного, чтоб стаб работал с неавтофокусными стеклами - таки да, нужно перепрошиться д 1.3. "Сделать это не просто, а очень просто".
А с автофокусными стеклами стаб при лайв вью работал изначально. Читаем инструкцию на стр. 19: нужно просто нажать во время визирования по экрану кнопку IS и видеть, как оный трудится.

из ваших вариантов и той суммы, которую готовы потратить лучшим выбором будет e-510 даблкит. Как уже здесь писали, с оптикой проблемы несколько преувеличены. Есть возможность через какое-то время докупить великолепный 14-54 2.8-3.5 либо сигму 30 1.4 (к стати лишенную вьентирования из-за кропа 2). А пока будете использовать хорошие киты (телевик пойдет для портретов) и также есть возможность прикручивать через переходник любую мануальную оптику с подтверждением фокусировки (даже распространенные гелиос 44 и зенитар 50 1.7 становятся хорошими портертниками 116-100 мм)

Может я чтото не так делаю, но на Е-510 запросто навожусь вручную, только с мануальными фиксами. Китовые для более-менее быстрой наводки вручную не сильно удобны(мягко говоря).

Может я чтото не так делаю, но на Е-510 запросто навожусь вручную, только с мануальными фиксами. Китовые для более-менее быстрой наводки вручную не сильно удобны(мягко говоря), так что не нужно лукавить ;)

Цитата:

от: Cut-Zipper
Китовые для более-менее быстрой наводки вручную не сильно удобны(мягко говоря), так что не нужно лукавить ;)

так йа и говорю - через видоискатель ето удовольствиё ниже среднего, читаъ чё написано потому с китовыми легче юзать live чем видоискатель

Цитата:

от: L4m3r
...с китовыми легче юзать live чем видоискатель

Что за бред... У меня очки затемняются на солнце "в фанеру" 8) - и то я навожусь и с китами, и с мануальными объективами на раз...
Мож, мне к окулисту?.. :?

Я имел ввиду отсутствие механического сцепления с кольцом фокуса...

А где же извечный совет "Бери питачёг и не парь моск" ??? :P :cannabis:

Бери питачёг и не парь моск!