проблема с RAW в DPP

Цитата:

от: sole
Запрошенные скриншоты:

Со скриншотами все в порядке :) Правда у меня последняя точка на последнем скриншоте стоит в "Колометрическая относительная", но, думаю, это вряд-ли повлияло.
Цитата:

все вышепоказанные настройки относятся к нижевыложенному фото (правое):



ПРичем, слева - как показывался РАВ в DDP полгода назад, справа - то что показывается сейчас.

Подробнее

А стиль изображения у Вас раньше тоже был "Пейзаж"? По умолчанию там другой - "Стандартное". Это точно может повлиять.
И еще - я правильно понял, что слева - "старый" jpg, сохраненный полгода назад, справа - "новый" jpg с этого же RAW, и они выведены вместе на на экран?
Если так, то калибровка не причем.
А можете выложить три файла: RAW этого пейзажа, "старый" и "новый" jpg-и?

Михаил, нет.
jpg только слева и по цвету и качеству полная копия отображения RAW, который представлен справа. Иначе говоря, на скриншоте один и тот же файл RAW, слева - как показывался раньше, справа - как сейчас

Новый джпег, кстати, сконвертированный именно сейчас с этого файла RAW, ничем не отличается от фото справа. То есть такие же провалы в свете, тусклые облака и тп. Естественно без корректировки при конвертации, как я уже писала выше, нет смысла ее делать - все равно не приближает к тем облакам, какие были полгода назад.

Слева - jpg, а справа - скриншот с экрана DPP?
P.S.: Я в предыдущем сообщении про стили добавил - посмотрите.

Цитата:

от: Михаил-2
Каким образом Вы вывели на экран "старый" кадр? Он же не может быть RAW-ом, иначе бы он был "новым".
P.S.: Я в предыдущем сообщении про стили добавил - посмотрите.

Значит уже писала про нелюбимую всеми пикасу :) , но слава богу именно она мне и сохраняет до сих пор старое отображение RAW. Я полгода назад (да и сейчас), для быстроты когда нужны маленькие размеры джпег, конвертирую быстро в ней. Да сосбственноо там и нет никакой особой конвертации, просто любой РАв можно сохранить как копию, и автоматически сохраняется джпег довольно маленького размера, но он при стандартном просмотре - точная копия РАВа. Так что можете мне точно верить, что этот джпег - точная копия как выглядел рав и в ДПП раньше.
В ДПП есть еще пару файлов конвертированных джпег с РАВ, но там я делала обработку, и она возможно мешает видеть разницу.

про стили: где там стандартное? пейзаж там. Что было раньше не помню, сейчас ДПП автоматически ставит стиль который использовался при съемке. По смены стилей уже писала, тон еще можно подобрать близко, а вот детализацию, динамический диапазон никак - посмотрите последний скриншот с облаками крупно.

и да забыла написать - все скриншоты сделаны с экрана ДПП, то есть и файл джпеговский кот. слева тоже открыт в ДПП.

Что касается детализации, то может ее съедает шум "освещенности", а может полгода назад у Вас "резкость" было побольше.
А динамический диапазон легко меняется от вида кривой, в том числе и от выбранного стиля. Но об этом уже говорили.
Но Вы все-таки выложите три файла: RAW и два jpg-а - "старый" (от Picasa) и "новый" (сконвертированный в DPP, но лучше не в "Пейзаже", а в "Стандартном"). Правда посмотреть до субботы не получится .

Цитата:

от:sole

Новый джпег, кстати, сконвертированный именно сейчас с этого файла RAW, ничем не отличается от фото справа. То есть такие же провалы в свете, тусклые облака и тп. Естественно без корректировки при конвертации, как я уже писала выше, нет смысла ее делать - все равно не приближает к тем облакам, какие были полгода назад.

Подробнее

На самом деле, это совершенно нормальное отличие стилей Faithfull и Natural от всех остальных. Данные стили передают наиболее нейтральную ("естественную") картинку, оставляя Вам максимум свободы в ПП. Потом берете в ФШ 16-битный файл и корректируете так, как считаете нужным: уровни меняете, контраст - общий или по зонам, кривые накладываете, цвета по оттенкам и насыщенности "рулите"...
А стиль "Landscape" довольно искусственный в этом плане, там насущенность цвете +3 или около того, контраст увеличен, шарп почти на максимуме... Этот "фарш" уже "не провернуть обратно"
ЗЫ: "детализацию" как раз могло изменить профилирование монитора: кривая передачи поутонов ощутимо влияет на различимость, особенно в тенях и светах

Цитата:

от:Одиссей
А стиль "Landscape" довольно искусственный в этом плане, там насущенность цвете +3 или около того, контраст увеличен, шарп почти на максимуме... Этот "фарш" уже "не провернуть обратно"

Подробнее

так вот как раз я и ломаю голову почему этот "фарш" первоначально показывался нормально а сейчас - как вы и описали для лэнскейпа..
Цитата:

от: Одиссей

ЗЫ: "детализацию" как раз могло изменить профилирование монитора: кривая передачи поутонов ощутимо влияет на различимость, особенно в тенях и светах

скорее всего, тогда другая загадка:
1. первые проблемы начались еще до смены профиля монитора.
2. "всеми любимая" пикаса показывает РАВ как он и был год назад, ДПП нет. Видимо в ней зарыт некий профиль, не связанный с системными. Он и прописывается так: Другой цветовой профиль/sRGB. Кстати я ее снесла ради эксперимента с новго компа - ничего не поменялось))) Во мне уже проснулся сыщик :)

Цитата:

от: Михаил-2
Что касается детализации, то может ее съедает шум "освещенности", а может полгода назад у Вас "резкость" было побольше.

как резкость могла быть побольше? речь ведь идет, повторяюсь, о сырых RAW файлах, с которых я конвертирвоала в джпег, но оригиналы оставляла без изменений. Другие РАВы, которые я вообще не конвертировала и не меняла никогда, тоже визуально изменились...По тому же подобию.
Цитата:

от: Михаил-2

А динамический диапазон легко меняется от вида кривой, в том числе и от выбранного стиля. Но об этом уже говорили.

смена стиля не изменяет картинку так, чтбы она стала такой же как показывался РАВ год назад, я тоже уже писала об этом.
Цитата:

от:Михаил-2

Но Вы все-таки выложите три файла: RAW и два jpg-а - "старый" (от Picasa) и "новый" (сконвертированный в DPP, но лучше не в "Пейзаже", а в "Стандартном"). Правда посмотреть до субботы не получится .

Подробнее

слева направо, сверху вниз:
1. jpg из Пикасы, по умолчанию то, как показывал ДПП аналогичный RAW раньше, и что хотелось бы вернуть
2. RAW оригинал, как показывает его ДПП сегодня (предустановка Пейзаж)
3. jpg конвертированный на максимальном качестве из 2. , стиль при конвертации изменен на ТОчное (Faithfull)

Разница особенно видна по левому верхнему углу (облака)

снесла Adobe Gamma, удалила все созданные ею профили. Вернула профиль системы на предустановочные. Результат - ноль. Так что видимо дело не в профиле, а в ДПП

Да конечно Adobe Gamma не при чем, только невинно пострадала бедненькая. Все же полагаю, что в Ваших RAW(ах) сохранились настройки прежней конвертации. Для проверки этого факта откройте DPP, загрузите подозрительные RAW файлы в окно обработки и по очереди нажмите на 3 кнопки со стрелочками в виде крючочков. Если в RAW файле были сохранены настройки предыдущей правки, кстати могли быть созранены только настройки, а соответствуюший им JPEG или TIF мог не создаваться, то все настройки будут удалены и в окне просмотра RAW изображения будут выглядеть соответствено внутрикамерным настройкам при съемке. Если для выбранных RAW файлов есть JPEG(и), полученные одновременно с ними, то изображения должны совпадать.

Я просил ВЫЛОЖИТЬ эти файлы, а не ПОКАЗАТЬ. Выложите их на какой-нибудь файлобменник (например - mail.ru) и дайте в форуме ссылку на их скачивание. Попробую разобраться.

Ловите, Михаил!

1. http://files.mail.ru/U44VHF
2. http://files.mail.ru/YTVYVM
3. http://files.mail.ru/EHR719

1. jpg из Пикасы, по умолчанию то, как показывал ДПП аналогичный RAW раньше, и что хотелось бы вернуть
2. RAW оригинал, как показывает его ДПП сегодня (предустановка Пейзаж).
3. jpg конвертированный на максимальном качестве из 2. , стиль при конвертации изменен на ТОчное (Faithfull). Этот стиль ближе всех по тону к 1. оригиналу.

Цитата:

от:sole
скорее всего, тогда другая загадка:
2. "всеми любимая" пикаса показывает РАВ как он и был год назад, ДПП нет. Видимо в ней зарыт некий профиль, не связанный с системными. Он и прописывается так: Другой цветовой профиль/sRGB. Кстати я ее снесла ради эксперимента с новго компа - ничего не поменялось))) Во мне уже проснулся сыщик :)

Подробнее

Ну, это как раз никакая не загадка. И никакого "профиля" в Пикасе нет.
Просто она ИГНОРИРУЕТ настройки PictureStyle, сохраненные в РАВе,
показывает "свое видение" при базовых параметрах съемки (экспозиции и ББ).

Цитата:

от: Одиссей
И никакого "профиля" в Пикасе нет.

Это точная информация? Почему тогда сохраненные в Пикасе файлы
ДПП отображает с неким "другим цветовым профилем/sRGB"? На скриншотах фото это хорошо видно.Цитата:

от: Одиссей

Просто она ИГНОРИРУЕТ настройки PictureStyle, сохраненные в РАВе,
показывает "свое видение" при базовых параметрах съемки (экспозиции и ББ).

возможно, и меня это очень устраивало и устраивает, но все равно непонято почему она вместе с ДПП раньше отображали фото совершенно одинаково.

Цитата:

от: А.В.Дьяков
Для проверки этого факта откройте DPP, загрузите подозрительные RAW файлы в окно обработки и по очереди нажмите на 3 кнопки со стрелочками в виде крючочков. ...

не я конечно "чайник", но не настолько))) "Стрелочки с крючечками" были опробованы еще до открытия этой темы :)

Цитата:

от: sole
Ловите, Михаил!

sole посмотрите, похож этот кадр

на Ваш "пикасовский"?

Михаил, спасибо большое.
Файлы похожи, только блики облаков все же не такие резкие (левый верх. особенно видно), и слева от крыла птицы небо по тону немного отличается.
Теперь признавайтесь, кривые "подкрутили" при конвертировании или автоматом так прошло? ICC встроенный уже увидела (я его отключала).