Пробки на дорогах. Кто виноват?

В Рязани не на много лучше. У нас разве что чинуши с кортежами много реже разъезжают, но это компенсируется раздолбанными узкими дорогами вне центра, три полосы это только несколько центральных улиц. В часы пик - утром и вечером ехать можно ооочень долго. Да и в обычное время движение очень плотное и жесткое. Причина - количество машин(причем не сказал бы, что это связано с благосостоянием населения скорее с невысокими ценами на оные, особенно на б/у т.к. большая часть - наш автопром классических серий, ну и прочие логаны), опять же качество дорог, хотя бы чистили что ли почаще.

Цитата:

от: Сергей Колесников
Фигасе у вас пенсионеры по 700-800 метров шагают, чтобы дорогу перейти!

Там еще подземные и надземные переходы есть. Их строят и количество светофоров сокращают. Но в целом, конечно, через магистрали переходы не через 50-100 метров сделаны.

Цитата:

от: AlexRed
Больше, по теплотворности газ меньше бензина... расход больше.

Зачем нам делать теоретический расчёт, если можно провести натурный эксперимент?
Что даст более точный результат?
Я на газе с 2000-го года.
ВАЗ-21061 (1500 куб.) - 9...9,5 литров. По Вашей логике получается, что на бензине расход был бы 7...7,5 ???
Ford-Sierra 2.0 (NE) 9,5...10.
Audi-100 C4 2.0 (AAE) те же 9,5...10. Ну, зимой до 11, но это с прогревами. Если прогревать больше на бензине - его тоже уходит, даже если никуда на нём не ездить.

Но это ещё не всё. В Латвии газ плохой. Когда же заправляешься в Польше или на Украине - расход значительно ниже. По результатам поездки в Киев год назад - примерно на литр меньше. Конечно - загород. Но по Прибалтике за городом катаясь - те же 9,5. Так что пропан-бутановые смеси вполне могут отличатся.

Как газ поможет решить проблемы пробок ?
Заведите тему ГАЗ там и пишите...:)
Без обид просто тут столько всякой фигни про газ написали опровергать лень а читать смешно.

Цитата:

от: ayatoliy
Как газ поможет решить проблемы пробок ?

он делает дешевле эксплуатацию городского транспорта, а следовательно увеличивает его привлекательность для инветсторов

он снижает напряжённость экологической составляющей пробок

Масса современного автотранспорта пытается всеми силами вписаться в дороги, которые в большинстве наших городов сложились исторически. Зачастую узкие, со множеством поворотов и загогулинок, плюс радиально-кольцевая структура транспортной сети (== резкому уменьшению удельной плотности дорог ближе к центру структуры) во многих городах абсолютно не подходят для плотных потоков транспорта. Оптимально - ортогональная сетка транспортных магистралей верхнего уровня, с шагом 0.5 - 1 км, обеспечивающих максимально быстрое перемещение по городу с указанной дискретностью, причем расположенных в двух уровнях - одни на уровне земли, перпендикулярные к ним - на эстакадах, + полные развязки в шахматном порядке через 3-4 пересечения. В пределах квадратов 0.5-1 км магистрали более низкого уровня, обеспечивающие перемещение по квадрату за бОльшее время, пропорциональное уменьшению плотности транспортного потока.
Допустил аварию - извиняй, не задерживай движение, столкни машину в кювет сам, или Бродячий Пресс утилизирует ее на месте.
Для ОТ - выделенные изолированные полосы, заезд на которые посторонним- 10 лет без права переписки.
Доходит до идиотизма - застраивали у нас одну улицу, до застройки там были частные домики, сады, проч. Дорога была 2-полосная (по 1 полосе в каждую сторону). Длина улицы - около 1.5 км. Теперь там 9-12-16-этажные дома, изгибающиеся во дворы буквами Г, П, и прочими символами, маленькие дворики, превращенные в стоянки, и та же 2-х полосная дорога. С 7 утра до 8 вечера сплошной затор. Можно было бы при строительство расширить хотя-бы на 1 полосу туда-сюда, но тогда домик будет меньше, меньше квартир будет продано, меньше бабла упихано в карманы, меньше выпито вискаря и разбито Лэнд-Роверов. На что застройщики пойтить не могут.
Так что, стойте в пробках, товарищи, ура!

Причина пробок - несоблюдение ПДД и хамское отношение не только к пешеходам, но и к своим же собратьям автомобилистам. Когда автомобилист несётся по тротуару да ещё бибикает пешеходам, мол "чего мешаете проехать, удаки...", то кроме желания набить ему морду или взорвать его жестянку ничего другого не появляется.

Оптимальный размер поселения - чтобы человек мог пройти его из конца в конец за 30-45-60 минут - т.е. примерно 150-200 тыс. человек.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Звиняйте,но это братская могила получается.Я живу в лесном городке из трёх микрорайонов,городок компактный - спутник АЭС,с населением в 30 тыщ.Так вот он свободно пересекается по диагонали за 35 минут.

Цитата:

от: ayatoliy
Как газ поможет решить проблемы пробок ?

Проблему пробок газ не поможет решить.
Хотя и вообще писание на форумах её решить не поможет. Ну разве если кто прочтёт, проникнется и пересядет на общественный транспорт.

Но газ поможет решить финансовые проблемы :D

Цитата:

от:Михаил Романовский
Оптимальный размер поселения - чтобы человек мог пройти его из конца в конец за 30-45-60 минут - т.е. примерно 150-200 тыс. человек.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Звиняйте,но это братская могила получается.Я живу в лесном городке из трёх микрорайонов,городок компактный - спутник АЭС,с населением в 30 тыщ.Так вот он свободно пересекается по диагонали за 35 минут.

Подробнее

Не сыпьте соль на рану!

Было бы сейчас советское время - я бы тоже не жил, где сейчас живу. Но теперь, максимум чего могу - жить в пригороде. А работать всё-равно только в Риге.

А в советское время мой дядя, например, переехал из Москвы в Даугавпилс. Я спросил, где лучше - ответил, в Даугавпилсе, конечно. Было это в 1989-м. А что в Даугавпилсе теперь... В Ригу на заработки, как таджики ездят. Кто мог подумать то... Или что Игналину закроют. А Висагинас то действительно - красавец посреди леса, с чистого листа. Действительно красиво:
http://darriuss.livejournal.com/712748.html
Можно ли сравнить это с каменными джунглями.

Да я собственно не Вам адресовал просто бегло почитал что до этого тут про газ писали...:)

140 000 000 жителей / в среднем семья 4 человека = 35 000 000 семей.
Каждой даем 1 гектар = на 1 кв.км получится примерно 100 усадеб.
35 000 000 / 100 = 350 000 кв. км.
Площадь страны 17 100 000 кв.км.
Пусть для проживания будем использовать 1/10 от этого = 1 700 000 кв.кв.
Т.е. на 1 700 000 кв.кв можно разместить ну очень свободно 680 млн. человек.

Пробки исчезнут сами собой. Не?

Цитата:

от: texu
Каждой даем 1 гектар = на 1 кв.км получится примерно 100 усадеб.

А работать они тоже каждый на своём гектаре будут или все попрутся в Нерезиновую?

Нерезиновая рассосется. Я бы, так и с удовольствием на своем гектаре работал.

Так все бы с удовольствием работали, но не получается.

Значит без городов не обойтись. В идеале жить в маленьком. Вот выше фото Висагинаса по ссылке посмотрите. Как думаете, есть там пробки? Нет, хотя и нет по гектару на каждого. Но зато всё рядом, машина вообще не нужна. Даже более того - дай каждому по гектару - и уже без машины не обойтись, и толкотня начнётся, и у магазина, и у проходной.

Ну а если уж живешь в большом - ничего не поделать, придётся жить как в большом. А вся проблема в том и есть, что хотят на двух стульях, то есть чтобы и пользоваться московскими преимуществами, но при этом и машиной пользоваться как в Висагинасе. А так не бывает. Или - или.

Или окружён благами цивилизации - но и живёшь в городе. Либо на свежем воздухе и без пробок - но и пашешь на тракторе. Маленький город - удачный компромисс. Но увы, экономику у нас повернули так, что в маленьких городах депрессия.

А ведь думал ещё после института в Снечкус/Висагинас поехать. Жильё давали и зарплата выше была.
В 76-м плавал там по озёрам на лодках; 10 суток поход. Там рядом турбаза была.

Тоже не очень люблю большие города, хотя родился - учился-женился именно в таком.
Но уехал и не тянет.

Цитата:

от:Vlad40
Причина пробок - несоблюдение ПДД и хамское отношение не только к пешеходам, но и к своим же собратьям автомобилистам. Когда автомобилист несётся по тротуару да ещё бибикает пешеходам, мол "чего мешаете проехать, удаки...", то кроме желания набить ему морду или взорвать его жестянку ничего другого не появляется.

Подробнее

Если эта ситуация не вымышленная... То является следствием, а не причиной.
Если бы не было пробок... водителю вряд ли пришло в голову мотылять по обочинам и бордюрам
...
Жизнь такая. Клубы где учат бить морду. Учат регировать жестко. Это только у нас на форуме... надо сдерживаться. А в жизни... приходится затыкать рот и пользоваться всеми преимуществами. Можешь бить морду... бей. Можешь душить.. души.
Уродское время. Где все подсказывает тебе или "ты"...или "тебя"...

Черт его знает почему так. Наверное это капитализм. Наверное так бывает в обществе где не хватает "ботаников"... И много жлобья
Опять же... что причина именно такого расклада... я не знаю.

Без попыток государства моделировать свое общество. Приветствования рождения детей от "правильных" людей... и максимальное препятствие пложения не правильных.

Ведь..возьмите любую проститутку. Вот заплатите..и возьмите. А потом спросите... где твой мужчина.
Ответ будет примерно такой.... "Я жду его из тюрьмы"

И каждая воровка горда тем.. что родила от вора.
Где-то в этом что-то есть.
Я даже не исключаю что в таких продвинутых странах как Япония... давно уже что-то придумали из области евгеники. Ведь... тема-то нужная

Ащета можно ссылаться не только на дипломированных американских транспортных профессоров, но и на российских
Если погуглить на ленте.ру имя Лежава, и почитать его мысли - становится много понятнее.

Из всех причин, указанных ТС, по МЛМ только одна имеет реальный вес - выезд на несвободный перекресток. Но это только следствие. Из за этого уменьшается пропускная способность существующих транспортных сетей, но не решается главная проблема - понты против вменяемой градостроительной политики.

Проблема не в радиально-кольцевой структуре города. Квадраты от пробок тоже не застрахованы. Нью-Йорк, например.

Проблема - в плотности и типе застройки.
В Москве чуть ли не две трети рабочих мест расположены в пределах Садового кольца. Утром миллион машин едут внутрь со всей Москвы и МО, днем паркуются в три ряда в центре, его полностью закрывая, а вечером все едут обратно. Да хоть заасфальтируй весь центр - толку не будет. Но если рабочие места - оффисы - вынести на периферию, да облегчить миграцию для укорачивания расстояний коммьютинга - уже существующих мощностей будет достаточно.

Теперь сравниваем - 3кв м на человека в оффисе, или квартиру в 120квм на четверых, например. Когда центр становится жилым, а не офисными зданиями - количество машин уменьшается на порядки. И не потому, что машин нету. А потому что владельцев меньше. И без удара по уровню жизни.

Пьяный урод, сбивший 11 человек, оставлен на свободе.
http://news.mail.ru/incident/11434896/?frommail=1

Напомню: "... утром 24 декабря во время сильного снегопада сержант Батенев, находясь в состоянии алкогольного опьянения, врезался в людей, ожидавших автобус около остановки «Красная сопка»."

Это решение особо интересно в свете широко разрекламированной кампании по борьбе с пьяными водителями.

Ну и грязища сейчас в собянинграде..