Про станки. Эра болтунов.

Год этак 1989-й, закрытый заводик в Москве, производящий всякие охринительные оборонные штучки. Мы на практике. Заводят в один из цехов. Удивляемся - цех заполнен одним швейцарским станочным комплексом с робототехническими элементами на 1/5, если не на 1/10 от площади. Всё остальное воздух. Рядом с панелью управления в "космическом" кресле сидит инженер в фирменном комбезе и что-то лениво правит на клавиатуре, поглядывая на символьный монитор. В конце линии стоит погрузчик в который отгружаются готовые детали для сложной антенной системы (в шутку называлась "смерть капитализму"), рядом какой-то автоматизированный склад.
Мы: - Что это?
Сопровождавший нас зам. главного инженера (как-то невесело улыбнувшись): - "Смерть социализму"!
Мы: - ???
Сопровождающий: - Заметили, что цех полупустой?
Мы: - Да!
Сопровождающий: - Так вот, ещё в прошлом году тут стояли 4 наших линии, производили тоже самое. В цеху работало 60 человек в 2 смены, с учётом поломок одновременно работали только 2-е линии. Остальные чинились, при заводе постоянно жила бригада с завода-изготовителя из 5 рыл. Выход каждой линии 500 изделий в смену, но обработка не до конца - нужно было ещё дорабатывать напильником. Каждый день 3-я смена для профилактики и наладки станков.
А вот эта "сука" (показывает на швейцарский комплекс) работает хоть в 3 смены. Что только не делали - не ломается. Работает на ней 1!!! инженер и то одну смену, 2-ю и 3-ю комплекс херачит в автомате. Производительность около 10000 изделий в смену.
Но есть проблемы...
Мы: - Какие?
Сопровождающий: - Первая: такая производительность не нужна - расценки срываются. Вторая: Работать на ней может только вот этот инженер, когда уходит в отпуск, работа прекращается (дольше 5-и дней в автомате работать нельзя). И третья... (отвёл глаза и как-то нехорошо сплюнул)...
Мы: - Какая?
Сопровождающий: - Её пролетариат не любит, пришлось для цеха охрану нанять...

Цитата:

от:Gors
Будем !
:D
Вон Чубайс плашет детишкам приволок и они не будут таскать тяжелые рюкзачки в школу ..., как и не почувствуют запах свежих учебников...
http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/08/19/451915

Подробнее

я плакал от умиления, на фото чубайс совсем красный, почти как дед мороз.

Цитата:

от: Gors
На этом всё и заканчивалось. Либо запускали серийное про-во - и качество было не сопоставимо с "экспериментальным".

весело было, разрабатывали в воронеже, утверждали в москве, подготавливали пр-ва в смоленске, потом бац и все пр-во переносится в казахстан :P

Цитата:

от:Pga69

Gors писал(а):
Станки не уступали буржуйским, но работали хуже(обратите внимание на конечный продукт этих станков).

Один из результатов работы стоит у меня дома- самодельный токарно-фрезерный станок. Направляющие у него не входят в суппорт, если теплее его на 10 градусов (обнаружилось при сборке). Вот такая точность.

.

Подробнее

это потому, что умные евреи придумали "лимиттолвание металла", вот вам и сворганили из того что было

Цитата:

от:nuda-zanuda
Год этак 1989-й, закрытый заводик в Москве, производящий всякие охринительные оборонные штучки. Мы на практике. Заводят в один из цехов. Удивляемся - цех заполнен одним швейцарским станочным комплексом с робототехническими элементами на 1/5, если не на 1/10 от площади. Всё остальное воздух. Рядом с панелью управления в "космическом" кресле сидит инженер в фирменном комбезе и что-то лениво правит на клавиатуре, поглядывая на символьный монитор. В конце линии стоит погрузчик в который отгружаются готовые детали для сложной антенной системы (в шутку называлась "смерть капитализму"), рядом какой-то автоматизированный склад.
Мы: - Что это?
Сопровождавший нас зам. главного инженера (как-то невесело улыбнувшись): - "Смерть социализму"!
Мы: - ???
Сопровождающий: - Заметили, что цех полупустой?
Мы: - Да!
Сопровождающий: - Так вот, ещё в прошлом году тут стояли 4 наших линии, производили тоже самое. В цеху работало 60 человек в 2 смены, с учётом поломок одновременно работали только 2-е линии. Остальные чинились, при заводе постоянно жила бригада с завода-изготовителя из 5 рыл. Выход каждой линии 500 изделий в смену, но обработка не до конца - нужно было ещё дорабатывать напильником. Каждый день 3-я смена для профилактики и наладки станков.
А вот эта "сука" (показывает на швейцарский комплекс) работает хоть в 3 смены. Что только не делали - не ломается. Работает на ней 1!!! инженер и то одну смену, 2-ю и 3-ю комплекс херачит в автомате. Производительность около 10000 изделий в смену.
Но есть проблемы...
Мы: - Какие?
Сопровождающий: - Первая: такая производительность не нужна - расценки срываются. Вторая: Работать на ней может только вот этот инженер, когда уходит в отпуск, работа прекращается (дольше 5-и дней в автомате работать нельзя). И третья... (отвёл глаза и как-то нехорошо сплюнул)...
Мы: - Какая?
Сопровождающий: - Её пролетариат не любит, пришлось для цеха охрану нанять...

Подробнее

не представляешь, насколько актуально это сегодня....

Знакомая картина. Очень не любил пролетариат импортные станки и роботы. Расценки снижали как здрасте. Тут в статейке писали про "Красный пролетарий" - выпускал он 16К20 с ЧПУ и робота в придачу - овно редкостное, работягам даже и ломать ничего не надо было, сами ломались. Фу , как вспомню, так вздрогну. Работали японческие обрабатывающие центры Fanuc, роботы сварочники, окрасочники ненецкие Кuка , хранцузские IGM. Мож , где то и работали отечественные станки, где - доподлинно неизвестно.

Цитата:

от: Alexandr"
не представляешь, насколько актуально это сегодня....

Вот и я о том же - зачем нужно было страну гробить?

Цитата:

от:Деревенщина
Знакомая картина. Очень не любил пролетариат импортные станки и роботы. Расценки снижали как здрасте. Тут в статейке писали про "Красный пролетарий" - выпускал он 16К20 с ЧПУ и робота в придачу - овно редкостное, работягам даже и ломать ничего не надо было, сами ломались. Фу , как вспомню, так вздрогну. Работали японческие обрабатывающие центры Fanuc, роботы сварочники, окрасочники ненецкие Кuка , хранцузские IGM. Мож , где то и работали отечественные станки, где - доподлинно неизвестно.

Подробнее

может приводы и стойки Fanuc? и роботы?

вот уговорить фанук и сименс наладить пр-во приводов и стоек в россии, поинтереснее и значимее будет чем содержание футбольных команд.

Не, это сейчас приводы и роботы. Раньше центры были. Щас их врятли, кто в Роисси купит, денех то нету у хозяев заводов и параходов. Кстати - привода и раньше были болгарские, отечественных не было.

Цитата:

от: Alexandr"
весело было, разрабатывали в воронеже, утверждали в москве, подготавливали пр-ва в смоленске, потом бац и все пр-во переносится в казахстан :P

Развал СССР привел к разрыву производственных связей .
Но чтобы вылечится, надо обязательно переболеть.

Цитата:

от: Деревенщина
Не, это сейчас приводы и роботы. Раньше центры были. Щас их врятли, кто в Роисси купит, денех то нету у хозяев заводов и параходов. Кстати - привода и раньше были болгарские, отечественных не было.

не делали они центров.
щас по военной линии начали гнать китайские станки по цене до 10-и !! раз выше рыночной, с приводом fanuck, к.е. чего чего путевого, на 80; ниликвидной техоснастки , остальное атас. ладно китайские, так и российские заводы гонят откровенный китайский брак под свои лейбелом.

Это сейчас. Раньше ещё круче делали.




http://www.fanuc.ru/

Цитата:

от: Gors
Александр, скажите себе куда поставлялись станки до 90-х и всё устаканится .
;)

Себе мне не нужно говорить - я всегда был в курсе.

Говорю вам - поставлялись практически по всему шарику.
И что?
Предугадывая вопрос отвечаю: доля экспорта составляла не менее 40%.

Цитата:

от: Александр Димов
Себе мне не нужно говорить - я всегда был в курсе.
Говорю вам - поставлялись практически по всему шарику.
И что?

Тут выше пеньку упоминали ...

Цитата:

от: Александр Димов

Предугадывая вопрос отвечаю: доля экспорта составляла не менее 40%.

Не угадали.

Вопрос :
Сейчас что мешает ? Или не нужны ни кому ? Почему ?


Исправляю , добавляя ссылку : http://www.ozrsv.com/rus/deliver.html
"Может врут ?" (с) С.Гладков. ;)
Цитата:

от: Александр Димов
Огромное, очень гибкое и хорошо оснащенное предприятие с более, чем столетней историей (1884 год рождения) было благополучно уничтожено в 90-е.

Цитата:

от: Gors
Это потому что металла - "пруд пруди". Либо потому, что немецкие " более мощные " стоили других денег.

Нет, просто немцы не умели делать уникальные пресса, рекорд в те времена был за нашими прессами по мощности вроде - 75000 тонн.

Цитата:

от: Ratso
Нет, просто немцы не умели делать уникальные пресса, рекорд в те времена был за нашими прессами по мощности вроде - 75000 тонн.

Поймите, пресс (как и любое другое оборудование) - это инструмент , зачастую разрабатываемый под определенную операцию. Немцы не делали оборудование для рекордов, у них с головой всё в порядке и не было соц.соревнований. :smile2:

Вы меня с каждым днем все больше разочаровываете. :(
Банальные вопросы..
К чему ваша ссылка?
Я на прошлой неделе был на бывшей территории завода...

Цитата:

от: Александр Димов
Вы меня с каждым днем все больше разочаровываете. :(
Банальные вопросы..

Теперь можете на них не отвечать.
Цитата:

от: Александр Димов
К чему ваша ссылка?
Я на прошлой неделе был на бывшей территории завода...

При всем уважении , но у меня нет оснований не доверять оф.сайту завода.

Ну вот и цена ваших понятий.
То что завод давно продал часть территорий, оставшуюся часть цехов сдал в аренду под всякую херню (оборудование цехов, естессно, просрали), двух КБ завода не стало - теперь там красуются два офис-центра, а несколько алкоголиков-пенсионеров и пару станков стянули в одно-два помещения дабы доделать и дораспродать оставшиеся станочные заготовки - это все фигня.
Главное, Горс видит офф сайт.

Одним из последних вывезли два цеха: инструментальный (в котором 20 лет назад работал я). Подозреваю, многих операций, которые там выполнялись, вы в глаза никогда не видели.
И зубонарезной (цех производства шестерен, один из старейших цехов завода) с оборудованием для изготовления практически любых шестерен.

А с полгода назад я впервые за лет 10 подошел к "своему" инструментальному цеху и увидел, что того обрудования там нет и в помине, а вместо инструмента и приспособлений теперь там гордо изготавливают ... пластмассовые ведра и тазики...

Но вы верьте сайту, верьте.

Опять же, показательно - если речь о СССР - все вранье, подтасовки, "очковтирательство".
Зато тут вот так гордо: "...у меня нет оснований не доверять оф.сайту завода."

Цитата:

от:Александр Димов
Ну вот и цена ваших понятий.
То что завод давно продал часть территорий, оставшуюся часть цехов сдал в аренду под всякую херню (оборудование цехов, естессно, просрали), двух КБ завода не стало - теперь там красуются два офис-центра, а несколько алкоголиков-пенсионеров и пару станков стянули в одно-два помещения дабы доделать и дораспродать оставшиеся станочные заготовки - это все фигня.
Главное, Горс видит офф сайт.

Подробнее

Ну не на ваши же посты ссылаться...
Цитата:

от: Александр Димов

Одним из последних вывезли два цеха: инструментальный (в котором 20 лет назад работал я).

Согласитесь,если бы было жутко рентабельно - никто ничего не вывез бы.

Цитата:

от: Александр Димов
Подозреваю, многих операций, которые там выполнялись, вы в глаза никогда не видели.

Вы много чего не видели, что я видел и наверняка не увидите никогда.
Мне бы больше польстило , если бы вы лично делали эти операции.


Цитата:

от: Александр Димов
И зубонарезной (цех производства шестерен, один из старейших цехов завода) с оборудованием для изготовления практически любых шестерен.

"Практически любые" - ущербное понятие.

Цитата:

от:Александр Димов

А с полгода назад я впервые за лет 10 подошел к "своему" инструментальному цеху и увидел, что того обрудования там нет и в помине, а вместо инструмента и приспособлений теперь там гордо изготавливают ... пластмассовые ведра и тазики...

Подробнее

Подвинули инструменталку , шлепают ширпотреб.
Что теперь всем миром поминки по инструментальному цеху справлять ?
У нас от этих цехов отказываются, т.к. при частной собственности это дармоеды в основном. Обслуживает сторонняя организация. Это выгодней чем оплачивать ЗП за "забивание козла".
Цитата:

от: Александр Димов

Но вы верьте сайту, верьте.

Я мог бы и проверить отправив заявку, но пустой треп не добавит мне чести.
Цитата:

от: Александр Димов

Опять же, показательно - если речь о СССР - все вранье, подтасовки, "очковтирательство".
Зато тут вот так гордо: "...у меня нет оснований не доверять оф.сайту завода."

Александр, если вы хотите что-то сказать , вы говорите...
Меня на громкий слоган не развести... Не то получится как с радиохламом времен СССР в соседней ветке.
P.S. Кроме того что я что-то в жизни видел и вижу , у меня есть не плохие консультанты : брат (57лет) закончил Запорожский машиностроительный институт (отделение обработка металлов давлением) . Работал на 64 заводе(Радиоприбор),з-д "Коммунар", Мотор Сич в г.Запорожье.Вижу регулярно,т.к. сейчас вернулся на историческую Родину.
Племянник (сын брата,34 года). Закончил ту же "Машинку", что и его отец и с той же специальностью. Работал на бывшем "Коммунаре" в кузнечно прессовом цеху . Проживает в г.Запорожье.
Моя первая супруга работала на заводе "Искра", г. Запорожья... (это к вашим рассказам в соседней теме). ;)

Немножко напомню и о себе.
Я занимаюсь проектированием ,монтажом эл.энергоустановок , а станки давно на угле не работают...