Про мусор и российский флаг.

Цитата:

от: Александро1
Дмитрий, с ВАМИ всё ли в порядке?!

С ним давно всё в порядке. Почитайте его сообщения с того момента, как он появился тут - с темы войны в Абхазии. Очень у него цельная позиция. Вместе с Игорем Тулаевым составляют достойную пару.

Цитата:

от: Gantenbein
С ним давно всё в порядке. Почитайте его сообщения с того момента, как он появился тут - с темы войны в Абхазии. Очень у него цельная позиция. Вместе с Игорем Тулаевым составляют достойную пару.

Если не переходить на личности, есть темы, по которым возможны споры, дискуссии и разночтения. А есть темы, по которым давно всё известно и доказано и вынесены все приговоры и вердикты - юридические, исторические, человеческие. Бандеровцы, ОУН, УПА, "Галитчина", "Нахтигель", "Роланд", украинские батальоны карателей в Белоруссии, Шухевич, сам Бандера - однозначно во второй категории. Тут оправданием может служить только необразованность, темнота спорящего.

Цитата:

от: ОрЁл
Ющенко, ..., .............. .

Ну, Ющенко на ЭТОМ форуме не появляется, слава Богу... Хотя конечно, то, что они поднимают Бандеру на щит - жуткая, трагическая, преступная ошибка, начатая в семидесятых ЦРУ, как пропагандистская операция. Цинизм и мракобесие на государственном уровне. Кстати, многие на Украине пытаются бороться, та же Рада много раз составляла справки и меморандумы о преступлениях УПА и Бандеры. В конце концов когда-нибудь Ющенко всё это аукнется. Лично Ющенко.

Цитата:

от: Александро1
А есть темы, по которым давно всё известно и доказано и вынесены все приговоры и вердикты...

А нельзя ли, все-таки, перейти от бездоказательного пи... к чему-нибудь более существенному?

Цитата:

от: Игорь Тулаев
А нельзя ли, все-таки, перейти от бездоказательного пи... к чему-нибудь более существенному?

Выбирайте выражения. Несколько страниц темы специально для вас повторить, что ли Вы рехнулись? Я всё сказал, привёл и опубликовал. Начните с середины четвёртой странички и читайте внимательно. И попробуйте аргументированно опровергнуть хоть что-нибудь. Я буду очень ждать.

PS И не забудьте третий том Нюрнбергского процесса почитать.

Цитата:

от: Александро1
Это чуть другая тема. Меня потрясло то, что в ЭТОМ форуме могут найтись люди, выступающие за Бандеру и бандеровцев. Хочу знать их поимённо

Скучно, господа!

Вообще-то НКВД был ничем особенным не краше СС, разве что "поражал в глажданских правах" с "мерой наивысшей социальной защиты" по другому признаку, а так теже яйца с боку.

Вся разница в том что фашизм победили и над его образованиями (ну те же СС, гестапо) устроили суд, а над коммунизмом этого не сделали, и наши доблестные расстреливатели (ну та же Катынь если на то пошло) тихо умерли в своих постелях на очень заслуженных пенсиях.

Проблема с бендеровцами тем самым состоит только в том что это были не наши, а _ихние_ (да еще и проигравшей стороны) "сукины сыны", вот и все. Если бы "наши сукины сыны" дожили бы их бы в Восточной Европе судили бы (кого-то в Прибалтике кстати так и судили).

Ну как за Хоннекером гонялись по всему миру - "а ну выдайте, он приказы стрелять нахрен тех кто через стену лез сочинял" - а так бегали бы за всеми этими Молотовыми, Хрущевми и прочими, они там много бумажек подмахнули.

Цитата:

от: Александро1
И не забудьте третий том Нюрнбергского процесса почитать.

Есть случаи, когда я не люблю выбирать выражений.
Материалы - это материалы. Каждая сторона (включая СССР) предоставляла туда все, что хотела. Каково было качество сталинской юстиции - не знают только полные идиоты. Но вот про то, что на процессе признали УПА преступной организацией, я первый раз услышал от вас.

P.S. Кстати, полностью материалы процесса в СССР не издавались, хотя, вроде бы, такое обязательство брали все участники. ;)

Цитата:

от:Saturn
Вся разница в том что фашизм победили и над его образованиями (ну те же СС, гестапо) устроили суд, а над коммунизмом этого не сделали, и наши доблестные расстреливатели (ну та же Катынь если на то пошло) тихо умерли в своих постелях на очень заслуженных пенсиях.

Подробнее

Если Вы не видите разницы в целом между коммунизмом и фашизмом, то Вы либо подонок, либо глупец.
А если брать частности, то например в английской подземке пару лет назад копы грохнули по ошибке одного бразильца, приняв его за террориста. Наверное, его матери легче, что это произошло в очень демократической стране, а не в тоталитарной.

Тулаев, вы опять ни черта не прочитали. И чего мне с вами говорить? Если прочитали, и продолжаете упираться, значит, вы - сторонник Бандеры и нацизма. Специально для вас:

http://pravgos.narod.ru/nurnberg/doc/urkowsky_doc.htm

доклад: "ЮРКОВСКИЙ А.В. (Украина)
Преступления фашизма и современные националистические концепции в свете принципов Нюрнберга"

Там все показания офицеров абвера , вермахта и прочих, на Нюрнбергском процессе и не только.

Цитата:

от: Saturn
Проблема с бендеровцами тем самым состоит только в том что это были не наши, а _ихние_ (да еще и проигравшей стороны) "сукины сыны", вот и все.

Вы с ума сошли?! Или тоже, как Тулаев, не прочитали никаких материалов, в этой ветке размещённых? Или вам тоже по душе нацизм? Вернитесь на две страницы назад, ознакомтесь и определитесь, что с вами....


PS Не думал, что так много латентных нацистов на этом форуме наберётся....

Цитата:

от: Александро1
Тулаев, вы опять ни черта не прочитали. И чего мне с вами говорить?

Дорогой мой, от многократного переписывания пропаганда не становится правдой.
Кстати, для вас, наверно, будет открытием, что почти всю войну Степан Бандера просидел в немецком концлагере, а его братья там и погибли. ;)

Цитата:

от: Александро1
PS Не думал, что так много латентных нацистов на этом форуме наберётся....

Жертв пропаганды, причем откровенных, а не латентных, тут еще больше.

Цитата:

от:Игорь Тулаев
Дорогой мой, от многократного переписывания пропаганда не становится правдой.
Кстати, для вас, наверно, будет открытием, что почти всю войну Степан Бандера просидел в немецком концлагере, а его братья там и погибли. ;)

Подробнее

Не идиотничайте. Статью об этом из Википедии я цитировал ещё пару страниц назад Бандера сидел лишь до 44-го, а потом, по воспоминаниям Скорцени, "инструктировал команды «абверштелле» в Кракове и оказался на территории, занятой советскими войсками, откуда его впоследствии переправил на территорию рейха Отто Скорцени"

Я ж говорю - вы ничего не читали и сказать вам нечего, Тулаев. Ваша пустая брехня достала. Впрочем, хотите слыть нацистом - пожалуйста, пусть весь форум теперь об этом знает!

Цитата:

от: Gantenbein
Если Вы не видите разницы в целом между коммунизмом и фашизмом, то Вы либо подонок, либо глупец.

Нацисты в основном мочили чужих, а коммунисты - своих.

Обе разновидности были разновидностями социализма, кстати.

Обе обещали что во имя великих идей - где был тысячелетний рейх, а где - вечный радостный коммунизм.

Ах, да - коммунизм победил, в смысле не совсем а во WWII, так что с ним случилось "победителей не судят", вот и все.

Цитата:

Или вам тоже по душе нацизм?

А причем "по душе нацизм"?

Ну давайте вывесим фотки как наши "сукины сыны" расстреливают поляков а не бендеровцы, что-то изменится? Они стреляли поляков, наши стреляли поляков.

Если Вы про то что наши расстреливатели - доблестные исполнители приказов, а ихние расстреливатели - подлые палачи так это очевидно еще из шутки про доблестных развечиков и подлых шпионов.

Цитата:

от: Saturn
Цитата:

Или вам тоже по душе нацизм?

А причем "по душе нацизм"?

Ну давайте вывесим фотки как наши "сукины сыны" расстреливают поляков а не бендеровцы, что-то изменится? Они стреляли поляков, наши стреляли поляков.

Если Вы про то что наши расстреливатели - доблестные исполнители приказов, а ихние расстреливатели - подлые палачи так это очевидно еще из шутки про доблестных развечиков и подлых шпионов.

Подробнее

Я понял, вы НИЧЕГО об этом не знаете. Вам действительно скучно, потому что говорите о том, про что понятия не имеете. Вопросов нет, пустой трёп, предпочту не продолжать. ;) Это и есть латентный нацизм.

Если сотрудничество с гитлеровской Германией - это нацизм, то чем занимался СССР с 39-го по 41-й годы? Его помощь рейху была на много порядков значимее, чем помощь УПА.

Цитата:

от: Александро1
Я понял, вы НИЧЕГО об этом не знаете.

А чего там знать - результаты WWII всем известны - "наши победили". Вам хочется еще попинать проигравшую сторону? Да господи, тем более они все передохли, дело-то несложное.

Ну чего такого нового придумали с бендеровцами, ась? Это как наше "войско польское" или кадыровцы, хунта Южного Вьетнама или социалистический Афганистан - просто "наши сукины сыны" или "ихние сукины сыны".

Вон как-то было - нашли в Берлине трупы.

Ну какие-то мужики застреленные.

Нашли их в том что было двором сначала штаба гестапо, а потом местных НКВДистов (ну не пропадать же такому добру как качественным застенкам и пыточным камерам).

Вот и пытались установить кого стреляли - немцы стреляли весной 1945-го всяких своих кто воевать не хотел или НКВД стрелял своих нежелавших подавлять восстание в 1953-м. Вся разница была в пыльце - она весенняя для 1945-го и летняя для 1953-го, я уж не помню что там накопали.

В общем трупам все равно - их застрелили за тысячелетний рейх или Эру Объединенного Человечества.

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Если сотрудничество с гитлеровской Германией - это нацизм, то чем занимался СССР с 39-го по 41-й годы? Его помощь рейху была на много порядков значимее, чем помощь УПА.

Тулаев, вы мне откровенно надоели. Повторю в последний раз - читайте всё, начиная с 4-й страницы. Там все ответы на ваши глупые вопросы. А заодно посмотрите, что творил Шухевич в Львове, своём родном городе, вместе с бандеровцами, одетыми в немецкую форму. Как они за пару дней 7 тысяч мирных граждан вырезали, как детей из окон выкидывали, как животы вспарывали и кишки на ноги наматывали, как евреев языками площадь вылизывать заставили, как профессуру Львовскую перерезали. И всё это под трезубцем и знамёнами НСДАП, которым присягнули. Это не пропаганда, это воспоминания выживших. Их много. Не найдёте в сети - дам ссылку. И агент абвера Бандера был ещё отнюдь не в концлагере. Да что ж это такое, в конце то концов! Тулаев, мне надоело повторяться. Или читайте, или идите в пень!

Цитата:

от: Александро1
Тулаев, вы мне откровенно надоели.

Вы мне надоели давно со своими перепевами еще сталинской пропаганды.
Я же не говорю, что бандеровцы были ангелами, но не надо вешать на них лишнее. Кстати, одно из фото "зверств ОУН", на которое тут ссылались, одно из самых знаменитых (висящие на дереве дети), не так давно попадалось мне в новостях. Там речь шла о том, что в Польше (а оно - именно польского происхождения) его признали фальшивкой. ;)