Как насчёт ссылки и подтверждения? нету? ОБС?
Так получите:
"Весной 1941 года, созданный в составе абверовского полка «Бранденбург-800» украинский диверсионно-террористический батальон «Нахтигаль», возглавили немцы Альбрехт Герцнер (представитель Абвера), Теодор Оберлендер (НСДАП), оуновец Роман Шухевич в звании капитана вермахта (получил это звание от Абвера – Л. П.). Шухевич стал не только «украинским командиром батальона», но и представителем в нем ОУН-б. Униатским капелланом батальона стал бандеровец Иван Гриньох.
Одновременно с этим, в Закопане (Польша) создается школа гестапо, куда гитлеровцы, по согласованию с Бандерой (агент Абвера «Серый»), отбирают 120 «лучших из лучших» бандеровцев во главе с Миколой Лебедем и ускоренным порядком обучают их ремеслу палачей, натаскивая на допросах арестованных евреев и участников польского сопротивления.
Начало Великой Отечественной войны, участие в ней боевиков и карателей из ОУН полностью опровергает господствующую сегодня в среде некоторых украинских «ученых» оуновскую концепцию о войне украинских националистов против «двух врагов» — гитлеровской Германии и «имперской Москвы».
Думается, что в этом вопросе более объективной следует считать точку зрения С. Бандеры, который, как и его организация ОУН-б, считал «главным врагом Украины большевистскую Москву», а «главным фронтом освободительной борьбы – фронт «против большевистской Москвы». В действительности же, это был единственный для бандеровцев фронт, не считая дьявольских этнических чисток еврейского и польского населения Украины, которые с нечеловеческим усердием оуновские «лыцари» успешно провели в период оккупации. Антинемецкого фронта они так и не удосужились создать.
День 30 июня 1941 года стал поистине черным днем для еврейского и польского населения города Львова. В этой день, задолго до прибытия немецких карательных и полицейских частей, с передовыми колоннами вермахта в город ворвались «соловьи» Шухевича. По свидетельству немецкого исследователя Вилли Брокдорфа, своим внешним видом они напоминали окровавленных мясников. Они «взяли в зубы длинные кинжалы, засучили рукава мундиров, держа оружие на изготовку. Их вид был омерзителен, когда они бросились в город... Словно бесноватые, громко отрыгивая, с пеной на губах и вытаращенными глазами неслись украинцы по улицам Львова. Каждый, кто попадался в их руки, был казнен».
Подобным образом характеризует нахтигалевцев мельниковец Василий Сельский. В 1947 году в журнале «Украина» (США) он написал: «С началом немецко-советской войны подразделения диверсантов в немецких мундирах, с немецкими автоматами и на немецких танках приезжают в эвакуированный советами Львов. Напыщенные и самоуверенные, достигнув Львова, они устраивают на протяжении нескольких дней садистские оргии. Самые большие оргии устраивались во Львове, где диверсанты начали при молчании немцев грабить магазины и терроризировать население для того, чтобы понравиться хлебосолам из вермахта».
Даже украинский националист, приверженец бандеровского крыла ОУН из Польши, историк Николай Сивицкий в томе 2 своей работы «Dzieje konfliktow polsko-ukrainskich» (Варшава, 1992 г.) признает, что «во Львове, кроме замордованных 22 профессоров высших учебных заведений (вместе с семьями ок. 40 чел.) украинцы... замордовали ок. 100 польских академиков. В каждом городе и поселке немцы расстреляли от нескольких до нескольких десятков поляков, на которых украинцы указали как на коммунистов».
Замечу, что мнение Сивицкого вступает в явное противоречие с позицией некоторых галицийских идеологов, решивших недавно (по-видимому, с целью замести следы своих предшественников — Л. П.) увековечить память ученых и общественных деятелей, погибших в первые дни оккупации Львова от рук «немецких оккупантов».
В действительности, немцы к убийству львовских ученых в период с 30.06 по 7.07.1941 г. отношения практически не имели. Ученые и другие, неугодные ОУН, горожане в эти дни уничтожались «нахтигалевцами» в соответствии со списками, заранее приготовленными участниками местного оуновского подполья. Среди жертв оказались ректор Львовского университета Роман Ремский, писательница Галина Гурская вместе с тремя сыновьями, ученый-юрист Роман Лонгшалноде-Берье, профессор Бой-Желенский, бывший польский премьер, профессор, почетный член многих Академий наук Казимир Бартель и другие известные представители интеллигенции.
Нередко представителей львовской интеллигенции долго мучили и унижали перед тем как убить. Например, 20 человек, среди которых были 4 профессора, 5 женщин... заставили языком и губами мыть ступеньки в семи подъездах четырехэтажного дома.
Особенно цинично убивали евреев. Их заставляли лизать языками мостовую, носить ртом мусор, без подручных средств мыть и чистить дороги. Любой из националистов и их сторонников при этом мог жестоко избить и даже убить еврея. Били железными и деревянными палками, ломами, топорами. Микола Лебедь и Роман Шухевич распределяли палачей по группам, направляя на заранее определенные участки города, контролировали их «работу».
По свидетельству бывшего жителя Львова Хаима Гольдвина, будущий командир УПА принимал личное участие в истязаниях:
«... Так стал свидетелем парада батальона «Нахтигаль» у ратуши, на которой рядом с гитлеровским флагом висел желто-голубой флаг. Вблизи ратуши был тогда рынок. Я отошел немного в сторону и сразу стал свидетелем страшной картины. Какая-то женщина с сыном покупала овощи. Подошли «нахтигалевцы» и грубо толкнули.
Она обратилась к офицеру на немецком языке с просьбой о помощи. Когда открыла сумку, показывая документы, заметил в сумке стетоскоп и понял, что это врач. Офицер (а был им Роман Шухевич) захохотал и ударил женщину по лицу. На следующий день видел на улице Коперника толпу людей (евреев), «соловушки» выстроили эскорт. Вдоль улицы по направлению к тюрьме вели они граждан, попутно избивая их. Во дворе тюрьмы слышались выстрелы...».
Свидетель Иван Брыль: «На улице Линде остановились три грузовика... выскочили из них гестаповцы (изъясняясь на украинском языке). Попарно стали по углам улочки с автоматами, направленными в окна домов. Другие пошли к ступенькам... Из окна на крыше посыпалось стекло, полетели на дорожный булыжник оконные рамы. Позднее снова... И снова... Убийцы выбросили тогда через окно семеро (еврейских) детей».
Убивая евреев и поляков, нахтигалевцы раздавали украинскому населению листовки с призывами участвовать в погромах. В листовках указывалось:
«Ляхов, жидов, москалей, коммунистов уничтожай без милосердия, не жалей врагов украинской национальной революции!»;
«Знай! Москва, Польша, мадьяры, жиды — это твои враги. Уничтожай их!».
Четко определили они свое отношение и к немецким оккупантам. В пункте 3 «акта» квази-правительства Ярослава Стецько от 30.06.1941 г. провозглашалось:
«Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Великой Германией, которая под руководством Адольфа Гитлера создает новый строй в Европе и мире... Украинская армия... будет бороться дальше с союзной немецкой армией... за ... новый строй во всем мире...».
Газета «Самостийна Украина» от 10.07.1941 года писала, что после выступления советника А. Розенберга по украинскому вопросу, абверовца Ганса Коха на собрании бандеровцев и гитлеровцев, на котором в первый же день оккупации Львова в спешном порядке «слепили» правительство Я. Стецько, было зачитано «приветствие немецким воинам и вождю народа Адольфу Гитлеру. Возгласы: «Слава!» и «Гайль!» – отрывочно засвидетельствовали наши настоящие чувства»."
http://anti-orange.com.ua/article/history/66/23371
И больше мне с вами, Тулаев, говорить не о чем. Документов и статей я здесь привёл - ворох. Считаете, что Бандера и бандеровцы были освободителями и патриотами - наздоровье. такое может заявлять только НАЦИСТ или ИДИОТ. И в том и в другом случае не вижу возможности продолжать разговор.
PS Вдогонку:
Акт проголошення Української держави
Львів, дня 30/6.1941.
1. Волею Українського Народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України.
Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця і вождя Євгена Коновальця веде в останніх десятиліттях кривавого московсько-більшовицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь Український Нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх Українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава.
Суверенна Українська Влада запевнить Українському народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоїння всіх його потреб.
2. На західних землях України твориться Українська Влада, яка підпорядковується Українському Національному Урядові, що створиться у столиці України - Києві з волі українського народу.
3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німетччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з-під московської окупації.
Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на Українській землі, боротисьме дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі.
Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава,
Хай живе Організація Українських Націоналістів,
Хай, живе провідник Організації Українських націоналістів Степан Бандера!
Про мусор и российский флаг.
Всего 271 сообщ.
|
Показаны 121 - 140
Re
Re[Александро1]:
от: Александро1
Я ж говорю - вы ничего не читали и сказать вам нечего, Тулаев. Ваша пустая брехня достала. Впрочем, хотите слыть нацистом - пожалуйста, пусть весь форум теперь об этом знает!
Здравствуйте. Не много читал, это правда, но кой-чего сказать есть.
1. Если современная Украина пытается обелить "фашистские организации" ОУН и УПА, то надо вспомнить, что с точки зрения простого обывателя любой грабитель, насильник и убийца никак не может быть героем. Однако, доблестные бойцы Советской Армии были таковыми для большого числа людей, о чем уже высказывался тут тов. Сатурн и прочие. Об этом же Вы много узнаете, если не знали ранее, как вели себя советские солдаты на "освобождаемых" территориях. Более того, Википедия, которую Вы приводите в качестве основного источника информации, даст Вам массу коллаборационистских нацистских организаций, сформированных из числа россиян и граждан СССР, имевших бОльшую, нежели ОУН и УПА численность (по крайней мере РОА Власова). Предвижу праведный гнев, де мы ж их "заклеймили" давным-давно. Однако, даже если не вспоминать о нескольких попытках реабилитации и Власова, и прочих бывших сограждан, остаются и следующие примеры:
http://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D0%A1_%E2%80%9C%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D0%B0%E2%80%9D
На потяжении 1943 г. 1-я русская национальная бригада СС «Дружина», под командованием оберштурмбанфюрера-СС Владимира Гиль-Родионова действовала в районе Глубокого и Лепеля, где летом 1943 сожгла несколько белорусских деревень, а население, якобы помогавшее белорусским партизанам, около 3000 человек было согнано с район с. Иконки. Гиль-Родионов обратился к крестьянам с предложением просить его о помиловании на «литературном русском языке», которого белорусские крестьяне не знали вовсе. Поэтому Гиль-Родионов приказал расстрелять всех из пулемётов.
... Присоединившееся к партизанам соединение (2,2 тыс. человек) было переименовано в 1-ю Антифашистскую партизанскую бригаду, а В. В. Гиль награждён орденом Красной Звезды и восстановлен в армии с присвоением очередного воинского звания.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5#.D0.9A.D0.B0.D0.B7.D0.B0.D1.87.D0.B8.D0.B9_.D0.A1.D1.82.D0.B0.D0.BD Мемориальная плита посвященная фон Паннвицу, А. Г. Шкуро, П. Н. Краснову, Султан-Келеч-Гирею, Т. Н. Доманову и др. — «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса СС, павшим за веру и отечество» — храм «Всех Святых», г. Москва, Ленинградский проспект д. 73а. 8 мая 2007 года памятник был разрушен антифашистами, но позже восстановлен.
4 августа 2007 года в станице Еланской (Ростовская область) состоялось открытие и освящение Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» и памятника П.Н.Краснову. В Мемориальный комплекс входят музей и архив.
В 1994 году по благословению патриарха Алексия II у храма Всех Святых воздвигли памятник «Генералам Российской императорской армии и Белого движения», среди которых названы Шкуро и Краснов.
Наверное, будь я журналистом, я бы знал и эти случаи, или у ж во всяком случае, с высоты своего опыта, догадывался бы о подобных вещах. Но победителей, как тут верно заметили, не судят.
2. Современная Россия пока не оправдывала своего земляка Власова и его сотоварищей, но это вопрос, который не имеет никакого отношения к вопросу о памяти жертв ВОВ. Речь ведь о том, что фактически прийдется признать, что люди воевали против коммунизма, а не против россиян. А почти вся политическая верхушка РФ пока не может похвастаться тем, что не держала в руках партбилеты.
3. В отличие от историков и горлопанов, о двух сторонах "украинской" медали я в некоторой степени знаю от своих родных. С одной стороны, отцовская линия, раскулаченный зажиточный садовод-прадед, голод в центральных районах, когда не засухи, а красноармейцы забирали зерно и скот у безоружных людей и в селе съели всех птиц, кошек, собак, крыс, и в одной семье со слов моей бабушки, съели ребенка. На той же стороне "восточных" украинцев дед, отвоевавший в финской, ВОВ и японской. Все сплошь коммунисты, поднимавшие целину и т.д. и т.п. С другой стороны, материнская линия, западные земли, дед-священник греко-католической церкви, просвещенный уважаемый человек, чья вина была лишь в том, что старославянские молитвы отбивались не в сторону Москвы, а в сторону Рима, и которого как вора или убийцу сгноили по пути на очередную стройку века. Вы считаете, у его родных или просто соседей были какие-то иллюзии насчет своего будущего под чутким руководством таких чутких захватчиков с красными звездами?
4. Несмотря на прозвучавшие тут обвинения в недружественности в адрес украинского народа, хочу вот что привести:
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/10382.html?no_cache=1&cHash=bf45e54502
"...Например, 58,4% украинцев считают Россию союзником. При этом 21,8% россиян считают союзником Украину..."
Или вот это:
http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/single/10121.html?no_cache=1&cHash=ced59ed9d1
"...Те, кого в 1945-м Советский Союз победил, теперь ходят у Кремля в друзьях, а те, вместе с кем победил, - во врагах..."
Не кажется ли, что дело не в людях, не в странах и не во времени? Дело в кучке го:вна, которое выбилось во власть и мутит воду, в том числе и через такие форумы?
Я это все для чего написал? Не хочу ни с кем ни ссориться, ни накалять обстановку. На примере моей семьи с непростым отношением к прошлому хочу призвать к терпимости и к толерантности. Те же поляки, которых тут так часто приводят в качестве примера, нынче в своей общей массе очень положительно относятся к украинцам. И это несмотря на столетия противоречий и на понесенные обиды как от россиян, так и украинцев. Кстати, на памятнике жертвам, погибшим от рук украинских националистов во Вроцлаве, который тут приводили, есть надпись (самое последнее фото):
http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html
На правой стене пьедестала таблица: 'ПАМЯТИ УКРАИНЦЕВ, КОТОРЫЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛИ УБЕЖИЩЕ ПОЛЯКАМ'
p.s. Не претендую ни на роль примирителя, ни на роль обвинителя кого-либо. Также мне безразлично отношение лично ко мне - просто грустно, когда так много людей даже не пытаются подвергнуть критической оценке все события и все явления, предпочитая "шариковские" простые решения и выводы. Понятно, что это сложно, но без комплексной оценки делать выводы и навешивать ярлыки как-то не бонтонно, уважаемые.
p.p.s. Спасибо за внимание.
Re[Йоулупукки]:
Спасибо. Но это немножко другой вопрос. Его тоже можно обсудить. Однако этот странный спор начинался узко и исключительно о Бандере и украинских националистах.
Re[Александро1]:
от: Александро1
начинался узко и исключительно о Бандере и украинских националистах.
Именно потому, что он не узок, и вообще узких вопросов не бывает, я и написал.
Великий Крылов уже высказался по этому поводу, насчет бревна в своем глазу, повторяться нет смысла.
Re[Йоулупукки]:
Всё, что вы пишите - справедливо и интересно, поймите, разговор шёл исключительно о том, являются ли именно Бандеровцы, ОУН, УПА, Нахтигаль, Роланд и прочие украинские националистические формирования, нацистами или борцами за свободу. Всё. Конкретный спор с конкретными ЧКФР. ;)
Re[Saturn]:
от:Saturn
Скучно, господа!
Вообще-то НКВД был ничем особенным не краше СС, разве что "поражал в глажданских правах" с "мерой наивысшей социальной защиты" по другому признаку, а так теже яйца с боку.
.Подробнее
Наличие НКВД реабилитирует СС.
Убийца вашей жены - не убийца т.к. ваш брат тоже ругал ее по пятницам
Re[Александро1]:
от:Александро1
разговор шёл исключительно о том, являются ли именно Бандеровцы, ОУН, УПА, Нахтигаль, Роланд и прочие украинские националистические формирования, нацистами или борцами за свободу. Всё. Конкретный спор с конкретными ЧКФР. ;)Подробнее
Да, я так и подумал, после прочтения нижеприведенной цитаты. Только о Бандере, без привязки к современности.
от:Vlad40
Опять же, вы просите ссылки на то, что власти на украине официально поддерживают фашистов?
Вот вам выдержка про вашего героя
В пантеоне национальных героев современной Украины Степан Бандера занимает почетное место самого "великого" борца против советской власти и отождествляемых с нею "москалей". Его именем называют улицы, о нем исключительно положительно пишут в школьных учебниках.
Надеюсь вы осознаёте, что только по разрешению властей переименовывают улицы именами нацистских пособников, и только с разрешения властей издают учебники для школьников с откровенной ложью против России. Это ли не поддержка власти?Подробнее
p.s. Считаю ли я коммунистическую идею отличной, равенство, братство, мир во всем мире? Да, считаю. Считаю ли я ее реализацию от КПСС удачной? Нет.
Если Вы прочтете манифест УПА, в которых ни слова не сказано о борьбе с поляками, евреями или русскими, то в принципе, параллель напрашивается сама собой.
Re[Йоулупукки]:
от: Йоулупукки
Да, я так и подумал, после прочтения нижеприведенной цитаты. Только о Бандере, без привязки к современности.
Да, и я много раз подчёркивал это! Да, я говорил исключительно о событиях 41-47-го годов. В единственной реплике, где я упомянул Ющенко, отвечая на вопрос Орла, я тоже говорил, что это другая тема. В чём ваши претензии?
Re[Йоулупукки]:
[quote=Йоулупукки]
p.s. Не претендую ни на роль примирителя, ни на роль обвинителя кого-либо. Также мне безразлично отношение лично ко мне - просто грустно, когда так много людей даже не пытаются подвергнуть критической оценке все события и все явления, предпочитая "шариковские" простые решения и выводы. Понятно, что это сложно, но без комплексной оценки делать выводы и навешивать ярлыки как-то не бонтонно, уважаемые.
quote]
Так может рассуждать человек , никогда не решавший конкретных вопросов.
Если бы Петр1 занял такую позицию, хрен бы он прорубил "окно в Европу" и СПб, которым мы гордимся, не появился бы на карте Мира.
Так кто он, этот С.Бандера? Без учета вторжения Советских войск в Афганистан, войск НАТО в Ирак и других побочных явлений.
p.s. Не претендую ни на роль примирителя, ни на роль обвинителя кого-либо. Также мне безразлично отношение лично ко мне - просто грустно, когда так много людей даже не пытаются подвергнуть критической оценке все события и все явления, предпочитая "шариковские" простые решения и выводы. Понятно, что это сложно, но без комплексной оценки делать выводы и навешивать ярлыки как-то не бонтонно, уважаемые.
quote]
Так может рассуждать человек , никогда не решавший конкретных вопросов.
Если бы Петр1 занял такую позицию, хрен бы он прорубил "окно в Европу" и СПб, которым мы гордимся, не появился бы на карте Мира.
Так кто он, этот С.Бандера? Без учета вторжения Советских войск в Афганистан, войск НАТО в Ирак и других побочных явлений.
Re[Йоулупукки]:
от: Йоулупукки
Великий Крылов уже высказался по этому поводу, насчет бревна в своем глазу, повторяться нет смысла.
П р и м е ч а н и е о т ц а Г е р а с и м а.
Видяй сломицу в оке ближнего, не зрит в своем ниже бруса. Строг и свиреп быши к рифмам ближнего твоего, сам же, аки свинья непотребная, рифмы негодные и уху зело вредящие сплел еси. Иди в огонь вечный, анафема.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_a_k/text_0140.shtml
Re[ОрЁл]:
от: ОрЁл
Если бы Петр1 занял такую позицию, хрен бы он прорубил "окно в Европу" и СПб, которым мы гордимся, не появился бы на карте Мира.
- Помолчи!.. Спрашивается - что суше всего? Отвечаем: лек-ци-я!
- Забор сюда, забор..
- Итак, за главным звуком засилья застойного затишья боярского застолья ворвался грозный стук топора, которым Петр рубил окно в Европу..
- Где рубил?
- В стене!
- В какой?
- В какой стене можно рубить топором?? Конечно, в деревянной!
- И прорубил?
- Прорубил!
- Забор сюда, забор!.. "Вы-ру-бить"...
- Кхе-кхе.. Продолжаю... Но боярское засилье застойного застолья, имевшее точку отпора в лице Петра Алексеевича..
- А дверь прорубил?
- Нет!
- Значит, они так в окно и лазят?
- Кто?
- Ну..петровцы... .
http://olejka.livejournal.com/324607.html
Re
Всё же хотелось бы разобраться с конкретным вопросом. Итак, просьба ко всем желающим принять участие в опросе, голосовать по следующим позициям:
1. Я считаю Степана Бандеру нацистом, и военным преступником.
2. Я считаю Степана Бандеру борцом за независимость и освободителем украинского народа.
Можно, даже желательно голосовать просто цифрами, без комментариев. дабы не увести простое голосование на второй виток бесперспективного спора.
Мой голос, разумеется - 1.
1. Я считаю Степана Бандеру нацистом, и военным преступником.
2. Я считаю Степана Бандеру борцом за независимость и освободителем украинского народа.
Можно, даже желательно голосовать просто цифрами, без комментариев. дабы не увести простое голосование на второй виток бесперспективного спора.
Мой голос, разумеется - 1.
Re[Александро1]:
1
Re[Шнапс-капитан Скотинин]:
А где же голосующие по второму пункту?!
Re[Александро1]:
Ужасно любопытно! 8) Нет голосующих, по второй позиции - вообще ноль. Где идейные, убеждённые бандеровцы, латентные нацисты? Ау! А как спорили, как ярились... Ну что ж, подождём ещё, может, всё же не оставят своего "провiдника", великого освободителя Степану Бандеру, агента абвера, приговорённого к смертной казни и семи пожизненным заключениям за терроризм и убийства, ещё до войны... :P
Re[Александро1]:
от: Александро1
1. Я считаю Степана Бандеру нацистом, и военным преступником.
2. Я считаю Степана Бандеру борцом за независимость и освободителем украинского народа.
1,2. Думаю, что эти пункты не противоречат друг другу.
Re[гость]:
от: гость
1,2. Думаю, что эти пункты не противоречат друг другу.
Любопытная точка зрения. Принято. Хотя, ИМХО, противоречат и абсолютно! Если ты под прикрытием легенды о борце за независимость выполняешь задания завербовавшего тебя абвера, да ещё и на территории собственной Родины, а твои бойцы зарабатывают прозвище "резуны" или "резакi", вырезая ножами и выжигая дотла сотнями мирные населённые пункты в соседних странах, в первых рядах вермахта, и всё это, якобы добиваясь независимости Украины.... То прежде всего, и совершенно справедливо, получаешь обратный эффект - никакой независимости и в помине, а тебя пристрелят, как бешенную собаку, сколько бы лет не прошло. так что, не сходится, увы....
Re
Счёт 3:1 в пользу того, что Бандера нацист и военный преступник. :?
Re[Александро1]:
от:Александро1
http://anti-orange.com.ua/article/history/66/23371Подробнее
Дорогой, я вам даже не знаю что посоветовать, учитывая ваше состояние...
Не читать пропаганду я уже советовал - не помогло!
Re[Александро1]:
от: Александро1
Счёт 3:1 в пользу того, что Бандера нацист и военный преступник. :?
1
