Про мусор и российский флаг.
Всего 271 сообщ.
|
Показаны 81 - 100
Re
Из числа членов ОУН были сформированы 109-й, 114-й, 115-й, 116-й, 117-й и 118-й батальоны украинской охранной полиции (шутцманшафт-батальоны, или «шума»). Главным их назначением стали операции против советских партизан. Специально для проведения операций в Белоруссии в конце октября 1941 года из числа легионеров «Нахтигаля» и «Роланда» был сформирован 201-й шутцманшафт-батальон, которым командовал Евген Побегущий, а заместителем его стал Роман Шухевич. В середине марта 1942 года батальон был переброшен в Белоруссию. Здесь он стал именоваться подразделением 201-й полицейской дивизии, который вместе с другими частями действовал под общим командованием обергруппенфюрера СС Е.Бах-Залевски
Re
А вот что происходило дальше с УПА(из Википедии):
К 1 мая 1943 была создана Главная команда УПА, которую возглавлял В.Ивахив, а после его гибели 13 мая 1943 года — Д.Клячковский. По его приказу «вооруженные подразделения самостийников-государственников» стали именоваться Украинской повстанческой армией (УПА) в конце мая 1943. [26]
В июне 1943 в УПА была создана военно-полевая жандармерия и служба безопасности (СБ). [27]
В июне — начале августа 1943 УПА состояла из 2-х групп — УПА-Юг и УПА-Север.
После III чрезвычайного Большого сбора ОУН (на котором было принято решение о «стратегии борьбы на 2 фронта — против московского и немецкого империализма») произошла широкая реорганизация структур УПА. В связи с увеличением её численности были сформированы: Северо-Западная группа (военный округ «Туров»); Северная группа (военный округ «Заграва»); Южная группа (военный округ «Эней») и Восточная группа (военный округ «Верещаки»).
27 августа 1943 Главная команда УПА издала указ, согласно которому все члены УПА теперь именовались казаками и делились на три группы: казаки-стрельцы, подстаршины и старшины. Вводились воинские звания и ранги — подстаршинские, старшинские и генеральские.
В сентябре 1943 началась массовая «добровольно-принудительная» мобилизация мужского населения в районах, контролируемых УПА. [28]
В ноябре 1943 в УПА был создан Главный военный штаб.
В декабре 1943, согласно инструкции Главного военного штаба и Главной команды УПА «О военных званиях и функциях», личный состав УПА состоял из: а) рядовых; б) подстаршин; в) старшин; г) генералов. Вводились боевые награды: Бронзовый крест боевого отличия, Серебряный крест боевого отличия (I и II ступени), Золотой крест боевого отличия (I и II ступени).
В конце января 1944 УПА на Волыни-Полесье была преобразована в УПА-Север. На базе Украинской народной самообороны (УНС), которая была создана в Дистрикт Галиция в июле-августе 1943 для противодействия рейду Ковпака, была создана УПА-Запад.
27 января 1944 Д.Клячковский становится командиром УПА-Север, а Р.Шухевич — главнокомандующим УПА. УПА-Юг и УПА-Восток так и не были созданы, в силу ряда причин. Под их названиями действовали подразделения военных округов «Богун» и «Лисоня» (УПА-Юг) и «Тютюнник» (УПА-Восток).
Наибольшей своей численности УПА достигла весной — в начале лета 1944 — 25-30 тысяч вооружённых бойцов. Согласно данным одного из командиров УПА, 60 % старшин и стрельцов были галичанами, 30 % — волынянами и жителями Полесья, и лишь 10 % — жителями Приднепровья.
Действия УПА против польского населения и движения сопротивления
В материалах Нюрнбергского процесса приводятся свидетельские показания относительно того, что высшие нацистские чиновники (Риббентроп, Кейтель, Лахаузен и др.) указывали на схожесть целей ОУН с нацистскими — «поляки и евреи» (Кейтель) [30]. В ходе планировавшегося немцами «восстания в Польше» ОУН — работавшая на Канариса — должна была обеспечить, чтобы «все фермы и постройки поляков были сожжены, а все евреи — уничтожены» (Риббентроп). [31] «Общность целей» также находит фактическое подтверждение как в базовом документе ОУН(б) — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны», так и в первых планах «правительства Украинского государства», провозглашенного 30 июня 1941 [32] согласно предвоенным планам Розенберга [33] В частности, в «Инструкции» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
Из 160 профессоров-поляков, проживавших во Львове на июнь 1941, для немедленного уничтожения в июле 1941 выбрали только тех 38, которые принадлежали к группе польской интеллигенции, активно сотрудничавших с советскими властями в 1940-41 годах. [34]
В конце 1942 года во время очистки Цуманского района от «нежелательного польского и украинского населения» украинской милицией (состоявшей преимущественно из сторонников ОУН(б)) под видом сторонников коммунистов было уничтожено более 3 тыс. человек.[35] Широкомасштабные действия против польского населения ОУН(б) развернуло с началом формирования УПА — в марте 1943 года.
Согласно отчетам советских партизан:
Украинские националисты проводят зверскую расправу над беззащитным польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине. В Цуманском районе Волынской области, сотне националистов было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их населенные пункты сжечь. 25.03.43 уничтожено население и сожжены населенные пункты: Заулек, Галинувка, Марьянувка, Перелисянка и другие. [36]
В райцентрах Степань, Деражная, Рафаловка, Сарны, Высоцк, Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, при чем необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола. [37]
По мнению ряда современных польских и украинских ученых, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич. [38] За лето 1943 года на Волыни были проведены широкомасштабные «акции» УПА по «очистке территории от польского элемента», жертвами которых стали более 36 тысяч поляков (преимущественно женщин, детей и стариков). Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название «резуны»), поляки массово соглашались на отправку в немецкие «трудовые лагеря», где они также гибли.
К началу осени 1943 г. многие районы Волыни стали «этнически чистыми» — согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив), «за отчетный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек)… Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается».
Тогда же антипольские акции УПА перетекают на территорию Генерал-губернаторства — в Холмщину и Подляшье, куда для преодоления сопротивления более сильного, нежели на Волыни, польского ополчения, перебрасывается ряд отрядов УПА с Волыни.
В действиях против поляков также принимают участие подразделения дивизии СС «Галиция». С начала 1944 начинается широкомасштабная антипольская акция в восточной Галиции. В течение января-марта 1944 польские поселения подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений дивизии СС «Галиция» — 4 и 5 полков, находившихся в ведении СС и полиции Генерал-губернаторства. Наиболее известной совместной акцией УПА и СС стало уничтожение польской деревни Гута Пеняцкая, где было уничтожено более 500 мирных жителей. По данным польской стороны, в Восточной Галиции в первой половине 1944 было убито около 10 тысяч поляков и еще более 300 тысяч бежали во внутренние районы Генерал-губернаторства.
10 июля 1944 командующий УПА в Восточной Галиции Василь Сидор приказал «постоянно нападать на поляков — вплоть до полного уничтожения последнего на этой земле» [39] Выполнение этого приказа было сорвано наступлением Советской Армии, но антипольские акции отрядов УПА, хоть и значительно меньшего масштаба, продолжались и в конце 1944 — начале 1945 годов и прекратились на территории Украинской ССР лишь с «добровольно-принудительным» переселением польского населения в Польшу в 1944-46.
К 1 мая 1943 была создана Главная команда УПА, которую возглавлял В.Ивахив, а после его гибели 13 мая 1943 года — Д.Клячковский. По его приказу «вооруженные подразделения самостийников-государственников» стали именоваться Украинской повстанческой армией (УПА) в конце мая 1943. [26]
В июне 1943 в УПА была создана военно-полевая жандармерия и служба безопасности (СБ). [27]
В июне — начале августа 1943 УПА состояла из 2-х групп — УПА-Юг и УПА-Север.
После III чрезвычайного Большого сбора ОУН (на котором было принято решение о «стратегии борьбы на 2 фронта — против московского и немецкого империализма») произошла широкая реорганизация структур УПА. В связи с увеличением её численности были сформированы: Северо-Западная группа (военный округ «Туров»); Северная группа (военный округ «Заграва»); Южная группа (военный округ «Эней») и Восточная группа (военный округ «Верещаки»).
27 августа 1943 Главная команда УПА издала указ, согласно которому все члены УПА теперь именовались казаками и делились на три группы: казаки-стрельцы, подстаршины и старшины. Вводились воинские звания и ранги — подстаршинские, старшинские и генеральские.
В сентябре 1943 началась массовая «добровольно-принудительная» мобилизация мужского населения в районах, контролируемых УПА. [28]
В ноябре 1943 в УПА был создан Главный военный штаб.
В декабре 1943, согласно инструкции Главного военного штаба и Главной команды УПА «О военных званиях и функциях», личный состав УПА состоял из: а) рядовых; б) подстаршин; в) старшин; г) генералов. Вводились боевые награды: Бронзовый крест боевого отличия, Серебряный крест боевого отличия (I и II ступени), Золотой крест боевого отличия (I и II ступени).
В конце января 1944 УПА на Волыни-Полесье была преобразована в УПА-Север. На базе Украинской народной самообороны (УНС), которая была создана в Дистрикт Галиция в июле-августе 1943 для противодействия рейду Ковпака, была создана УПА-Запад.
27 января 1944 Д.Клячковский становится командиром УПА-Север, а Р.Шухевич — главнокомандующим УПА. УПА-Юг и УПА-Восток так и не были созданы, в силу ряда причин. Под их названиями действовали подразделения военных округов «Богун» и «Лисоня» (УПА-Юг) и «Тютюнник» (УПА-Восток).
Наибольшей своей численности УПА достигла весной — в начале лета 1944 — 25-30 тысяч вооружённых бойцов. Согласно данным одного из командиров УПА, 60 % старшин и стрельцов были галичанами, 30 % — волынянами и жителями Полесья, и лишь 10 % — жителями Приднепровья.
Действия УПА против польского населения и движения сопротивления
В материалах Нюрнбергского процесса приводятся свидетельские показания относительно того, что высшие нацистские чиновники (Риббентроп, Кейтель, Лахаузен и др.) указывали на схожесть целей ОУН с нацистскими — «поляки и евреи» (Кейтель) [30]. В ходе планировавшегося немцами «восстания в Польше» ОУН — работавшая на Канариса — должна была обеспечить, чтобы «все фермы и постройки поляков были сожжены, а все евреи — уничтожены» (Риббентроп). [31] «Общность целей» также находит фактическое подтверждение как в базовом документе ОУН(б) — инструкции «Борьба и деятельность ОУН во время войны», так и в первых планах «правительства Украинского государства», провозглашенного 30 июня 1941 [32] согласно предвоенным планам Розенберга [33] В частности, в «Инструкции» указывалось: «Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».
Из 160 профессоров-поляков, проживавших во Львове на июнь 1941, для немедленного уничтожения в июле 1941 выбрали только тех 38, которые принадлежали к группе польской интеллигенции, активно сотрудничавших с советскими властями в 1940-41 годах. [34]
В конце 1942 года во время очистки Цуманского района от «нежелательного польского и украинского населения» украинской милицией (состоявшей преимущественно из сторонников ОУН(б)) под видом сторонников коммунистов было уничтожено более 3 тыс. человек.[35] Широкомасштабные действия против польского населения ОУН(б) развернуло с началом формирования УПА — в марте 1943 года.
Согласно отчетам советских партизан:
Украинские националисты проводят зверскую расправу над беззащитным польским населением, ставя задачу полного уничтожения поляков на Украине. В Цуманском районе Волынской области, сотне националистов было предписано до 15.04.43 уничтожить поляков и все их населенные пункты сжечь. 25.03.43 уничтожено население и сожжены населенные пункты: Заулек, Галинувка, Марьянувка, Перелисянка и другие. [36]
В райцентрах Степань, Деражная, Рафаловка, Сарны, Высоцк, Владимирец, Клевань и др. националисты проводят массовый террор в отношении польского населения и сел, при чем необходимо отметить, что националисты не расстреливают поляков, а режут их ножами и рубят топорами независимо от возраста и пола. [37]
По мнению ряда современных польских и украинских ученых, за этнические чистки польского населения ответственны «главнокомандующий УПА» Дмитро Клячкивский и политический руководитель ОУН(б) (носившей в то время название ОУН-СД) Роман Шухевич. [38] За лето 1943 года на Волыни были проведены широкомасштабные «акции» УПА по «очистке территории от польского элемента», жертвами которых стали более 36 тысяч поляков (преимущественно женщин, детей и стариков). Спасаясь от террора УПА и части украинского населения (получивших название «резуны»), поляки массово соглашались на отправку в немецкие «трудовые лагеря», где они также гибли.
К началу осени 1943 г. многие районы Волыни стали «этнически чистыми» — согласно отчету УПА-СБ за 1-10.09.43 (район Млынив), «за отчетный период ликвидировано 17 польских семей (58 человек)… Местность в целом очищена. Ляхов чистокровных нет. Дело смешанных семей рассматривается».
Тогда же антипольские акции УПА перетекают на территорию Генерал-губернаторства — в Холмщину и Подляшье, куда для преодоления сопротивления более сильного, нежели на Волыни, польского ополчения, перебрасывается ряд отрядов УПА с Волыни.
В действиях против поляков также принимают участие подразделения дивизии СС «Галиция». С начала 1944 начинается широкомасштабная антипольская акция в восточной Галиции. В течение января-марта 1944 польские поселения подвергались нападениям отрядов УПА и подразделений дивизии СС «Галиция» — 4 и 5 полков, находившихся в ведении СС и полиции Генерал-губернаторства. Наиболее известной совместной акцией УПА и СС стало уничтожение польской деревни Гута Пеняцкая, где было уничтожено более 500 мирных жителей. По данным польской стороны, в Восточной Галиции в первой половине 1944 было убито около 10 тысяч поляков и еще более 300 тысяч бежали во внутренние районы Генерал-губернаторства.
10 июля 1944 командующий УПА в Восточной Галиции Василь Сидор приказал «постоянно нападать на поляков — вплоть до полного уничтожения последнего на этой земле» [39] Выполнение этого приказа было сорвано наступлением Советской Армии, но антипольские акции отрядов УПА, хоть и значительно меньшего масштаба, продолжались и в конце 1944 — начале 1945 годов и прекратились на территории Украинской ССР лишь с «добровольно-принудительным» переселением польского населения в Польшу в 1944-46.
Re
А вот практически все документальные подтверждения о стычках УПА с вермахтом(тоже из Википедии):
"...в сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта» [49] Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1944, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы». А уже с конца 1943 г. взятый руководством ОУН и УПА курс на фактическое избегание боев с немцами позволил местным руководителям повстанческой армии и руководителям низовых структур ОУН наладить связи с представителями немецкой оккупационной администрации и командирами частей вермахта. С февраля-марта 1944 эти связи перешли в прямое сотрудничество ОУН и УПА как с вермахтом, так и с СС и СД.
По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…» "
Что же касается мифов о "вооружённой борьбе УПА против фашистов" - это ложь и больная фантазия Юрия Тыса-Крохмалюка, который всё сочинил аж в 72 году в Нью-Йорке. Ни одного подтверждения его рассказкам никто не нашёл. Но раз он насочинял - кому-то это было надо....
Однако отмыться от карательных операций, расстрелов, этнических чисток и мародёрства УПА и ОУНу не удастся никогда, никакая ложь не поможет. 
"...в сводном служебном донесении начальника полиции безопасности и СД от 30 июня 1943 года сообщалось, что со стороны украинских повстанцев «нападения на немецкие подразделения были редкостью, вообще не было ни одного случая увечий служащих немецкой полиции и военнослужащих вермахта» [49] Рейсхкомиссар Украины Эрих Кох в своем докладе от 13 ноября 1944, касаясь действий УПА, отметил: «Украинские национальные банды ведут себя не очень активно». Он же в новогоднем обращении (1944) отмечал, что националисты в лесу «не представляли для немцев значимой угрозы». А уже с конца 1943 г. взятый руководством ОУН и УПА курс на фактическое избегание боев с немцами позволил местным руководителям повстанческой армии и руководителям низовых структур ОУН наладить связи с представителями немецкой оккупационной администрации и командирами частей вермахта. С февраля-марта 1944 эти связи перешли в прямое сотрудничество ОУН и УПА как с вермахтом, так и с СС и СД.
По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…» "
Что же касается мифов о "вооружённой борьбе УПА против фашистов" - это ложь и больная фантазия Юрия Тыса-Крохмалюка, который всё сочинил аж в 72 году в Нью-Йорке. Ни одного подтверждения его рассказкам никто не нашёл. Но раз он насочинял - кому-то это было надо....
Однако отмыться от карательных операций, расстрелов, этнических чисток и мародёрства УПА и ОУНу не удастся никогда, никакая ложь не поможет. Re[Александро1]:
от: Александро1
По немецким данным, весной 1944 г. действия УПА «против интересов Германии» выражались в «…пленении и грабеже немецких солдат…» "
По-моему тот, кто грабит немецких солдат - всяко не фашист?
А пускаться в исследование десятков статей и делать сопоставительный анализ воспоминаний очевидцев - нет у меня такой задачи. Да и плевать мне по большому счёту на С.Бандеру - я только утверждал что советские газеты врут, называя его фашистом. Что бесспорно,на мой взгляд.
Re[Дмитрий1960]:
от:Дмитрий1960
По-моему тот, кто грабит немецких солдат - всяко не фашист?
А пускаться в исследование десятков статей и делать сопоставительный анализ воспоминаний очевидцев - нет у меня такой задачи. Да и плевать мне по большому счёту на С.Бандеру - я только утверждал что советские газеты врут, называя его фашистом. Что бесспорно,на мой взгляд.Подробнее
Ещё какой фашист! Агент абвера с середины 30-х и по 45-й!!! Шутить изволите? Выше я в нескольких сообщениях разместил максимально полную, подтверждённую документами историю и Бандеры и ОУН и УПА. Они не просто фашисты - они гораздо хуже фашистов. Каратели, предатели, наёмники, "резуны". Повторю - это прозвище бандеровцы получили за то, что предпочитали, убивая жидов, москалей и поляков, пользоваться не огнестрельным оружием, а ножами, топорами и дубинками с гвоздями. Так что советские газеты не врут.
Re[Дмитрий1960]:
от: Дмитрий1960Правильно!
По-моему тот, кто грабит немецких солдат - всяко не фашист?
А тот, кто грабит коммуниста в подворотне - антикоммунист! :D
Re
Хотите доказательств, что Бандера и бандеровцы - фашисты, или, если угодно, нацисты? Пожалуйста, сколько угодно, источники открыты и общеизвестны. Итак:
1. Из Акта ОУН о провозглашении Украинского государства :
"Новопостаюча Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німеччиною, що під проводом свойого Вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світ та допомагає Українському народові визволитися з-під московської окупації.
Українська Національна Революційна Армія, що твориться на українській землі, боротисьме дальше з СОЮЗНОЮ НІМЕЦЬКОЮ АРМІЄЮ проти московської окупації за Суверенну Соборну Державу і новий лад у цілому світі". (Газета "Самостійна Україна від 10 липня 1941 року" )
Перевод нужен?
2. Из украинских националистов были созданы карательные диверсионные батальоны "Нахтигаль" и "Роланд", а затем стрелковая дивизия "СС Галичина".
Они осуществляли самые грязные, самые кровавые расправы над населением оккупированных территорий. От их рук погибли 1,5 млн. евреев, 1 млн. украинцев, до 500 тыс. поляков. (справка Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны от 30.10.03) (даже у меня эти чудовищные цифры вызывают некую оторопь, но Раде виднее... )
Комментарии нужны?
3.Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины:
" Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313)
Точка. Бандера и бандеровцы - нацисты и военные преступники. В соответствии с определениями и Уставом Нюрнбергского трибунала.
1. Из Акта ОУН о провозглашении Украинского государства :
"Новопостаюча Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німеччиною, що під проводом свойого Вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світ та допомагає Українському народові визволитися з-під московської окупації.
Українська Національна Революційна Армія, що твориться на українській землі, боротисьме дальше з СОЮЗНОЮ НІМЕЦЬКОЮ АРМІЄЮ проти московської окупації за Суверенну Соборну Державу і новий лад у цілому світі". (Газета "Самостійна Україна від 10 липня 1941 року" )
Перевод нужен?
2. Из украинских националистов были созданы карательные диверсионные батальоны "Нахтигаль" и "Роланд", а затем стрелковая дивизия "СС Галичина".
Они осуществляли самые грязные, самые кровавые расправы над населением оккупированных территорий. От их рук погибли 1,5 млн. евреев, 1 млн. украинцев, до 500 тыс. поляков. (справка Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны от 30.10.03) (даже у меня эти чудовищные цифры вызывают некую оторопь, но Раде виднее...
)Комментарии нужны?
3.Доказательства, представленные на Нюрнбергском процессе, архивные материалы и свидетельства очевидцев неопровержимо доказывают, что ОУН-УПА вместе с преступными структурами нацистской Германии совершали чудовищные преступления на территории Украины:
" Убийства, истребление, порабощение, ссылка и другие жестокости, совершенные в отношении гражданского населения до или во время войны, или преследования по политическим, расовым или религиозным мотивам с целью осуществления или в связи с любым преступлением, подлежащим юрисдикции Трибунала, независимо от того, являлись ли эти действия нарушением внутреннего права страны, где они были совершены, или нет. ("Нюрнбергский процесс", т.7, стр. 312-313)
Точка. Бандера и бандеровцы - нацисты и военные преступники. В соответствии с определениями и Уставом Нюрнбергского трибунала.
Re
Польские источники , в частности профессор Прус, подтверждают цифры - по крайней мере, в отношении полумиллиона уничтоженных УПА, Нахтигалем, Роландом и Галитчиной поляков. Книга документальных свидетельств, фотографии:
http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html
PS Вынужден предупредить - книга не для слабонервных. Документально подтверждённые архивные фотографии польских жертв бандеровцев, которых те забивали ножами, топорами и прочими хозяйственными предметами. Впечатлительным ссылку лучше не открывать. Тем, кто ещё сомневается, нацисты ли, фашисты ли бандеровцы - смотреть обязательно!
http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html
PS Вынужден предупредить - книга не для слабонервных. Документально подтверждённые архивные фотографии польских жертв бандеровцев, которых те забивали ножами, топорами и прочими хозяйственными предметами. Впечатлительным ссылку лучше не открывать. Тем, кто ещё сомневается, нацисты ли, фашисты ли бандеровцы - смотреть обязательно!
Re[Дмитрий 1960]:
[УДАЛЕНО]
Re[Александро1]:
от: Александро1
Тем, кто ещё сомневается, нацисты ли, фашисты ли бандеровцы - смотреть обязательно!
Уж от вас то, Александр, хотелось бы ясности в терминологии.
Я допускаю, что для Влада40(будьте спокойны - 40 это не возраст, а год рождения) и ему подобных слово "фашист" равносильно бандиту, убийце и негодяю. Но мы-то с вами имеем возможность вести дискуссию без использования навязанных советской пропагандой штампов и должны рассматривать понятие фашизма и фашистов с идеологической точки зрения.
Какой же Бандера фашист,если в полном противоречии с идеологией фашизма, ставил своей ЦЕЛЬЮ создание независимого славянского государства? Другое дело, что СПОСОБЫ достижения цели у него были сугубо "фашистские" , пользуясь терминологией пенсионеров-доминошников у подъезда.
Вы приводите факты зверств бандеровцев - их никто не отрицает, но причём здесь фашизм, как государственная идеология?
Ведь не были же фашистами союзники, разбомбившие Дрезден в 1945-м? Потому что их конечной целью был всё же не геноцид и порабощение немецкого населения, а победа над нацистской Германией. И Жуков, заваливший Берлин бомбами и снарядами, думал не о погибших женщинах и стариках, а о свободе и независимости своей Родины.
Основой фашизма является апологетизация расового превосходства одной нации над другой - но причём здесь Бандера? Он всего лишь хотел освободить Украину от всех, кто посягает на её независимость.
А по поводу тактических контактов с Германией на начальном этапе - так у Сталина контакты были покруче в 1939, целую страну с друганом Гитлером распилил во имя торжества мировой революции (или чего-то там ещё.)
P.S. Прошу прощения за некоторую бессвязность - засыпаю на ходу.
Re[Дмитрий1960]:
от: Дмитрий1960
P.S. Прошу прощения за некоторую бессвязность - засыпаю на ходу.
И это видно. Подите проспитесь и будет вам счастье, чем бредить тут на форуме.
Re[Vlad40]:
[УДАЛЕНО]
Re[Александро1]:
от: Александро1
Про Польшу, Чехию, Венгрию - всё верно. Про Украину всё же не совсем. Вы когда-нибудь видели карту Российской Империи года эдак 1907-го - 1910-го? Весьма рекомендую ознакомиться....
Так Российской Империи уже не было давно... ну и вообще зачем прикидываться целочкой и делать вид что это не РСФСР всех остальных, извините, от-ССР-ил до состояния УССР, БССР, и.т.п., вон даже Карельская АССР (и Карельская ССР) была чтобы было куда захваченную Финляндию аншлюсать (финны правда заупрямились и не дались невзирая на карты Российской Империи) :D
Re[Saturn]:
Еще одна любимая тема "патриотов" - "какие украинцы гады"! На себя бы посмотрели... 
Против украинских националистов в СССР и Польше десятилетиями велась массированная пропаганда, так что каждый "документ" надо изучать очень внимательно, по крайней мере часть из них - точно фальшивки. А вообще - национально-освободительное движение нигде не обходилось без крови .
Ну, а уж байки про то, что русские - отдельно, большевики - отдельно, даже комментировать скучно. Большевизм был порождением именно российской политической традиции, и базой его всегда была Россия. ;)
Против украинских националистов в СССР и Польше десятилетиями велась массированная пропаганда, так что каждый "документ" надо изучать очень внимательно, по крайней мере часть из них - точно фальшивки. А вообще - национально-освободительное движение нигде не обходилось без крови .
Ну, а уж байки про то, что русские - отдельно, большевики - отдельно, даже комментировать скучно. Большевизм был порождением именно российской политической традиции, и базой его всегда была Россия. ;)
Re[Дмитрий1960]:
от:Дмитрий1960
Какой же Бандера фашист,если в полном противоречии с идеологией фашизма, ставил своей ЦЕЛЬЮ создание независимого славянского государства? Другое дело, что СПОСОБЫ достижения цели у него были сугубо "фашистские" , пользуясь терминологией пенсионеров-доминошников у подъезда.
Вы приводите факты зверств бандеровцев - их никто не отрицает, но причём здесь фашизм, как государственная идеология?Подробнее
Да вы чего, рехнулись?
Идите и ещё раз перечитайте всё, что я здесь выложил. Агент Абвера с середины 30-х(доказано на Нюрнбергском процессе показаниями офицеров абвера), породивший банду кровавых убийц, прокладывавших дорожку Гитлеру по изувеченным трупам собственных сограждан... трагедия Львова, когда диверсионный батальон ОУН "Нахтигаль", в СС-овской форме, во главе с будущим командиром УПА Шухевичем резал и убивал тысячами поляков, евреев и москалей, детям разбивали головы об углы домов...(да-да, эти классические примеры фашистских зверств принадлежат на самом деле авторству украинских националистов). Полмиллиона зарезанных, забитых топорами и ножами одних только поляков... 2000(!) только официально, в судебном порядке, установленных мест массовых казней мирных жителей - опять УПА. Каждый четвёртый убитый житель Белоруссии - и снова полицейчкие батальоны Украинских националистов, ОУНовцев. Километры деревьев вдоль дорог, увешанные гирляндами из трупов детей с выколотыми глазами и табличками - "Аллея в светлое будущее Украины". Дмитрий, с ВАМИ всё ли в порядке?! Повторяю ещё раз и последний - Бандера и Бандеровцы - нацисты и военные преступники согласно определениям и уставу Нюрнбергского Трибунала, а не чьим-то субъективным домыслам. ТОЧКА. И сами подсудимые на Процессе, бывшие руководители Рейха, ровно это же признали, говоря, что цели у них были одни - "уничтожение евреев и поляков"(читайте, я ссылки давал) Мало того, в акте о создании Украинского государства, официально опубликованном в газете(я цитаты здесь размещал, говорю же, перечитайте всё ещё раз) ОУНовцы, Бандеровцы ОФИЦИАЛЬНО присоединились к идеологии национал-социализма и ОФИЦИАЛЬНО признали своим вождём Адольфа Гитлера, и обязались строить вместе с ним новый мировой порядок.. Короче, Дмитрий, не гоните пургу! Бандера и Бандеровцы - именно, что фашисты и нацисты. Они ОФИЦИАЛЬНО признавали фашизм и нацизм, как государственную идеологию. Можете дальше сколько угодно упираться, но если человек, который прочёл о Бандере и Бандеровцах хотя бы то, что я разместил в этой ветке, продолжает лепетать, что-то типа "но причём здесь Бандера? Он всего лишь хотел освободить Украину от всех, кто посягает на её независимость", то это либо человек ненормальный, либо сам нацист и фашист. Точка. 
PS Пока не перечитаете ВСЕХ моих сообщений про ОУН и УПА со ссылками в этой ветке, продолжения разговора на тему Бандеры не будет, повторяться я устал, достали! Причём не вздумайте жулить - я пойму - читали или нет.
PPS Никак не могу успокоиться....
А есть ещё в этом форуме такие, кто не считает Бандеру и бандеровцев нацистами и фашистами, а всего лишь "строителями независимого славянского государства" и "освободителями? вот этих:
Этих(кто не в курсе - "перемога" - победа... ) :
«Одна у нас с тобой дорога, по миру вместе мы идём, добывши в союзе победу, на воле все заживём» слева - немецкий танкист, справа - украинский националист.Этих, шагающих по Львову, залитому кровью детей, женщин и стариков, со знамёнами НСДАП :
Этих, принимавших присягу Гитлеру и освящавших, после резни в том же Львове, свой сраный трезубец прикосновением к СС-совским штандартам(обычай, введённый лично Гитлером на партийном съезде в Нюрнберге):
Этих, расстреливающих поляков, как собак, в придорожной канаве:
Кто ещё не считает бандеровцев нацистами и фашистами?
Re[Александро1]:
читайте. Этого г..на в достатке. и залогиниться не дают гады
http://kovel.net.ua/gb/viewtopic.php?f=2&t=4158
http://kovel.net.ua/gb/viewtopic.php?f=2&t=4158
Re[ОрЁл]:
от: ОрЁл
читайте. Этого г..на в достатке. и залогиниться не дают гады
http://kovel.net.ua/gb/viewtopic.php?f=2&t=4158
Это чуть другая тема. Меня потрясло то, что в ЭТОМ форуме могут найтись люди, выступающие за Бандеру и бандеровцев. Хочу знать их поимённо
Re[Александро1]:
А нельзя хоть одну ссылочку на материалы Нюрбергского процесса? А то голословные утверждения уже поднадоели...
Re[Александро1]:
от: Александро1
Это чуть другая тема. Меня потрясло то, что в ЭТОМ форуме могут найтись люди, выступающие за Бандеру и бандеровцев. Хочу знать их поимённо
Ющенко, ..., .............. .
Re[Игорь Тулаев]:
Где это в сети - понятия не имею. Я листал в своё время вот эту книгу, готовил большой документальный материал:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1697563
Том 3 - Военные преступления. Преступное попрание законов и обычаев войны. Убийства военнопленных и жестокое обращение с ними. Казни заложников. Массовые убийства и жестокое обращение с мирным населением оккупированных территорий СССР, Польши, Чехословакии, Югославии, Франции и других стран. Разграбление и расхищение государственной, общественной и частной собственности на оккупированных территориях. Разрушение и разграбление культурных и научных ценностей, культурно - бытовых учреждений, монастырей, церквей и других учреждений религиозного культа; разрушение городов и сел, промышленности, транспорта и связи.
Можете глянуть ссылки в Википедии в статье Бандера и Украинская Повстанческая Армия.
Или для вас это всё голословно? Вы тоже приверженец Бандеровских идей? Ясно... Кто ещё? Я запоминаю.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1697563
Том 3 - Военные преступления. Преступное попрание законов и обычаев войны. Убийства военнопленных и жестокое обращение с ними. Казни заложников. Массовые убийства и жестокое обращение с мирным населением оккупированных территорий СССР, Польши, Чехословакии, Югославии, Франции и других стран. Разграбление и расхищение государственной, общественной и частной собственности на оккупированных территориях. Разрушение и разграбление культурных и научных ценностей, культурно - бытовых учреждений, монастырей, церквей и других учреждений религиозного культа; разрушение городов и сел, промышленности, транспорта и связи.
Можете глянуть ссылки в Википедии в статье Бандера и Украинская Повстанческая Армия.
Или для вас это всё голословно? Вы тоже приверженец Бандеровских идей? Ясно... Кто ещё? Я запоминаю.
