про Mpx

Всего 59 сообщ. | Показаны 21 - 40
Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Decibell
Не знаю, как кто, а я учился на Смене-8. И автору советую каконть ФЭД или Зенит или Киев. И книжки почитать. Всё лучше, чем о МПиксах рассуждать.

А что, обязательно обучение совмещать с геморроем? Почему нельзя взять нормальный пленочный Никон или Сапоп?
Re: Re: Re: Re: про Mpx
Не испытывал никакого гемора ни со Сменой, ни с ФЭДом, ни с обоими Зенитами. 300-500р. для поучиться - нормально. Всё равно потом забросит его и цыфру купит. А 4-10 тыров - для учёбы, перебор. ИМХО.
Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Decibell
Не испытывал никакого гемора ни со Сменой, ни с ФЭДом, ни с обоими Зенитами. 300-500р.


Это как "для учебы программированию надо начинать с перфокарт, так как я в свое время так начинал"
Re: Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Ну, перфокарты - не перфокарты, а чтобы в ДелфЮ нормально врубиться, нехило бы сперва Паскаль знать. Да и чем принципиальным отличается Nikon или Canon от ФЭДов и Зенитов с Киевами? Пленка есть, объектив есть, затвор есть, кнопка спуск, однако, тоже есть. Остальное - нюансы и отговорки. Тут в галерее один ЧКФР фотки с ФЭДа-5В выкладывает. Очень хорошие работы. К сожалению не помню его имени. По-крайней мере для учёбы механическая камера правильней, чем цыфромыло с ручными настройками.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Decibell
По-крайней мере для учёбы механическая камера правильней, чем цыфромыло с ручными настройками.

Ну я бы так не сказал. Механическая камера - это для мазохистов, у которых учеба без "кнута" не идет. Мне кажется, если человек сознательный и способен сам избежать скатывания в "кнопконажимательство" в надежде, что из 100 снимков хоть один удачный да выйдет, то цифрокамера для него гораздо оптимальнее в качестве обучающего аппарата. Конечно, хорошо бы не цифромыло, а хотя бы б/у Д30, или 300Д. За то преимуществ вагон - и неограниченность в экспериментах, и подробная запись параметров съемки прямо в файле, и быстрая "обратная связь", особенно если человек сидит дома и компутер под рукой.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Согласен, но только если
Цитата:
от: bc----
человек сознательный и способен сам избежать скатывания в "кнопконажимательство"

Но своими вопросами про старые/новые и про МПискы а втор не показался мне таковым. Без обид.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Decibell
Согласен, но только если
Цитата:
от: bc----
человек сознательный и способен сам избежать скатывания в "кнопконажимательство"

Но своими вопросами про старые/новые и про МПискы а втор не показался мне таковым. Без обид.

Ну в этом случае механическая камера вообще бесполезна. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Ну почему же? Рублём пару-тройку раз сам себя накажет (некий абстрактный фотограф. ни кто конкретно) - глядишь и думать начнёт. :)
Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: LeecH
А чем меньше размер матрицы тем хуже?
АФТАР ТЕМЫ: завёл баян - руководи "танцами", а то уже скатывается в традиционные темы местного фотоанонизЪма. Скоро до кенон-никон-плёнка-мыло дойут.
В общем так: Мегапиксели, написанные на фотике - это зона войны маркетологов за наш карман, поэтому они из кожи вон лезут, чтобы написать цыфирь покруче. Здесь можно ожидать бреда и прямого обмана.
1.На самом деле это надо читать не "пиксели", а фотосенсоры. В байеровской матрице все три цвета даёт только 4 фотосенсора. Смело написанное на фотике дели на 4. Для цветного изображения, чтобы получить написанные цыфры - делается интерполяция, имеющая, некий смысл, для вытягивания детализации, поскольку цветные сенсоры разнесены. Если изображение чёрно-белое, то интерполяция более менее честная. В цвете есть опастность словить муар, поэтому производители ВЫНУЖДЕНЫ делать ещё противомуаровый фильтр СТОЯЩИЙ ПЕРЕД матрицей, или в цыфромыле (здесь - с постоянно прикрученным объективом) загрублять оптику.
2.На маленькой матице большое количество пикселей приводит к маленькому размеру отдельного пиксела и, следовательно, к увеличению попиксельного шума. Его можно давить шумодавом, естественно, с потерей детализации, что будет эквивалентно, как бы уменьшению количества пикселей на матрице.
3.При определённых условиях, например, солнечным днём, или в помещении с мощной вспышкой - шума почти нет, т.е. получаем, что все Мпх - сработали.
4.Меньше вероятность словить муар, усиливающееся, ещё и тем, что очень близко дифракционный предел по разрешению. Для 350D, например дифракционное замыливание начинатеся с диафрагмы F/16 а в полную силу проявляется с диафрагмы F/22. Для 8Мрх мала с микроскопическим размером матрицы оно начинается уже с F/5.6.
Короче, много Мрх - не всегда хорошо, не всегда плохо, но бабки с тебя, дорогой, сдерут - по-полной!
Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Gorynych

1.На самом деле это надо читать не "пиксели", а фотосенсоры. В байеровской матрице все три цвета даёт только 4 фотосенсора. Смело написанное на фотике дели на 4.

Вообще-то не 4, а 3.
Из 4 МПкс в фотике 2Млн - зеленых, 1Млн - красных и 1Млн - синих. В среднем разумеется 3 пиксела на каждый сенсор.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Decibell
Ну почему же? Рублём пару-тройку раз сам себя накажет (некий абстрактный фотограф. ни кто конкретно) - глядишь и думать начнёт. :)

Гораздо вероятнее - вообще забросит "эту непонятную фотографию", и ограничится камерофоном, в котором все просто и ясно "Жмешь вот сюда и все".
Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: LeecH
Цитата:
от: Deepression

что то я подозреваю что олимпус 750 вы брать собрались (:

Почти в точку - C-765.. а размер матрицы там.. 1/2.5 " при 2288 x 1712 max

Возьмите Кодак 7630, пока они еще есть. Стоят уже 7 000 руб. Более вменяемого "мыла" я не встречал, пока. Есть ручные настройки и марица 1/1.8 при 6Мpix - заглаза. Настоятельно рекомендую.
Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: LeecH
меня сильно смущает его "устарелость" или это не так? я пока что профан в фотоделе, хочу это исправить.. а так как сейчас появляются 6,7,8 Mpx модели, то меня это пугает, глядя на 4..

а вот Никон не смутился выпустить в прошлом году проф.аппарат с 4МП за $3499.95:
http://www.dpreview.com/articles/nikond2hs/
и есть не "профаны в фотоделе", которых эти 4МП не пугают и не смущают...
Re: Re: Re: про Mpx
bc----
Может вы и правы. Может и на мыльнице сперва поиграцца. И смотреть по себе чего не хватает...
А Gorynych, ващета, правду говорит. Афтар та где?
Лично я из мыльниц пользовал тока Canon PowerShot A85. Неплохо, када солнечно и ясно. Видел с него А4. Тоже терпимо, если не приглядываться пристально. Незнаю, мож новые из этой серии обладают лучшим качеством, чем А85...
Re: про Mpx
Афтар на месте. да я уже решился на этот C-765, прочитав отзывы о нем, я хочу только его, ну или 770, но дороговато.. выбор обоснован вполне, но xD + Li-ion аккум.. это жуть :)
Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Decibell
Не знаю, как кто, а я учился на Смене-8. И автору советую каконть ФЭД или Зенит или Киев. И книжки почитать. Всё лучше, чем о МПиксах рассуждать.

Да, книжки почитать в этом случае придется. Начать лучше с "Ремонта фотоаппаратов" Яковлева, и только потом перейти к Майзенбергу.
Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Отец Никон
Цитата:

от:Gorynych

1.На самом деле это надо читать не "пиксели", а фотосенсоры. В байеровской матрице все три цвета даёт только 4 фотосенсора. Смело написанное на фотике дели на 4.

Вообще-то не 4, а 3.
Из 4 МПкс в фотике 2Млн - зеленых, 1Млн - красных и 1Млн - синих. В среднем разумеется 3 пиксела на каждый сенсор.

Подробнее
Сам то, хоть, понял чего написал? Посмотри схему байеровской матрицы. Если пиксел имеет ТРИ цвета информации, то для него надо, как минимум ТРИ фотодиода со светофильтрами. Так, вот, зелёных - в два раза больше! Во первых вытягивают чуствительность по зелени, во вторых - проще размещение на матрице... По другому можно рассуждать: какая должна быть матрица, чтобы дать информации на 1 пиксель? т.е. "RGB"?
Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: Gorynych
По другому можно рассуждать: какая должна быть матрица, чтобы дать информации на 1 пиксель? т.е. "RGB"?

Вообще чтобы дать информации на 1 пиксел достаточно 3-х цветных фильтров - по одному красного, зеленого и синего. Если сделать байеровскую матрицу на 1 пиксел, то, надо, разумеется 4... Однако это не значит, что для того, чтобы сделать матрицу на 1000 полноценных пикселов, сенсоров надо 4000. Достаточно меньшего количества, так как каждый сенсор участвует в изображении не только одного пиксела, но и всех осталных с ним соседних.
Алгоритмы не такие простые как Вы говорите (СМЕЛО ДЕЛИ НА 4), в противном случае сохранение с 6Мпкс камеры файла 6Мпкс не имело бы никакого смысла - достаточно было бы сохранить его в разрешении 1.5Мпкс. Однако ж этого не наблюдается. В 6Мпкс файле около 4.5-5 мегабайт информации, а отнюдь не 1.5.
Re: Re: Re: Re: про Mpx
Цитата:
от: miope
Цитата:

от:Decibell
Не знаю, как кто, а я учился на Смене-8. И автору советую каконть ФЭД или Зенит или Киев. И книжки почитать. Всё лучше, чем о МПиксах рассуждать.

Да, книжки почитать в этом случае придется. Начать лучше с "Ремонта фотоаппаратов" Яковлева, и только потом перейти к Майзенбергу.

Подробнее

у вас какие-то комплексы? сам начинал с фэд2, с которого начинал и мой отец. Сколько им было снято - это страшно вспомнить. Так вот, за всю его историю не было ни одной поломки.
Re: Re: Re: Re: Re: про Mpx
Да уж. Железные ФЭДы - это вам не пластиковые Зениты.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.