Про ГРИП и экспопару

Собстно вопрос следующий. Чем руководствуется камера при выборе экспозиции т.е. Если я поставлю 1/5,6f, то камера для обеспечения одинакового ГРИП с разными линзами (но с одинаковым ФР) должна установить разные значения выдержки. Я правильно понимаю?

ЗЫ Вопрос действительно важный для меня.

ЗЗЫ Если обсуждался, ткните плз. в ссылку пол дня искал-не нашел.

Это из раздела "Общие вопросы".
Кто ставит диафрагму (фотограф или камера выбирает), тот устанавливает ГРИП.
Выдержка влияет, при нормальных условиях, на наличие/отсутствие "смаза" от дрожания камеры или подвижности объекта съемки. На ГРИП не влияет.

ГРИП зависит от диафрагмы и расстояния до объекта... А выдержка тут не при чем.

хм... я коряво сформулировал.

попробую по-другому. "диафрагма" - понятие для КАМЕРЫ геометрическое или физическое (кол-во света)?

Диафрагма прежде всего регулирует количество света, попадающее на матрицу (или пленку). Ну и параллельно - величину ГРИП, которая к экспопаре отношения не имеет.

можно представить утрированный пример. Берем два объектива: просветленный 50/1,7 и самый плохой бюджетник 28-108 /3,8-5,6. Ставим на обоих 5,6 и 50мм. Разве ГРИП и выдержка будут одинаковые?

Дважды физическое.
1) Дозирует поток света через объектив по площади
2) Смягчает рисунок вне зоны резкости при избыточном потоке света (максимальной дырке) за счет явлений дифракции световых волн и прочих "законных паразитов"

Цитата:

от: kyrus
Диафрагма прежде всего регулирует количество света, попадающее на матрицу (или пленку). Ну и параллельно - величину ГРИП, которая к экспопаре отношения не имеет.

вот в чем вопрос! т.е. значениям дафрагмы для расчета ГРИП верить нельзя?

Цитата:

от: Вольвер
можно представить утрированный пример. Берем два объектива: просветленный 50/1,7 и самый плохой бюджетник 28-108 /3,8-5,6. Ставим на обоих 5,6 и 50мм. Разве ГРИП и выдержка будут одинаковые?

Выдержки практически могут различаться, хотя, на первый взгляд не должны. (Обычно если различаются, то в пределах полступени)

Цитата:

от:niklens
Дважды физическое.
1) Дозирует поток света через объектив по площади
2) Смягчает рисунок вне зоны резкости при избыточном потоке света (максимальной дырке) за счет явлений дифракции световых волн и прочих "законных паразитов"

Подробнее

да, но ведь у объектива с 6-ю просветленными линзами кол-во пропущенного света на одну площадь гораздо больше, чем у плохенького 15-ти линзового зума

Цитата:

от: Вольвер
да, но ведь у объектива с 6-ю просветленными линзами кол-во пропущенного света на одну площадь гораздо больше, чем у плохенького 15-ти линзового зума

Вот по этому и могут различаться выдержки.

Диафрагма ИМХО просто отношение рабочего диаметра (т.е. того диаметра, проходя внутри которого свет достигает матрицы) линзы к фокусному расстоянию. Если диаметр линзы 50 мм, а ФР = 100 мм, диафрагма будет 1:2. А рабочий диаметр регулируется подвижными пластинками внутри объектива. От этого отношения и размера матрицы пляшет ГРИП.
А выдержка зависит от количества света. Если мы закоптим линзу, и кол-во света упадёт вдвое, до и выдержку придётся увеличить вдвое. Но ГРИП останется в точности прежней.

Для нас да, всё очень просто, на уровне арифметики. Но меня интересует как практически реализовано. Т.е. при установке символов "1/8f" (при условии, что диафрагменное число - единое эталонное значение кол-ва света для всех производителей линз и тушек) на разных объективах будет разное ГРИП.

Цитата:

от:ЛВ
Диафрагма ИМХО просто отношение рабочего диаметра (т.е. того диаметра, проходя внутри которого свет достигает матрицы) линзы к фокусному расстоянию. Если диаметр линзы 50 мм, а ФР = 100 мм, диафрагма будет 1:2. А рабочий диаметр регулируется подвижными пластинками внутри объектива. От этого отношения и размера матрицы пляшет ГРИП.
А выдержка зависит от количества света. Если мы закоптим линзу, и кол-во света упадёт вдвое, до и выдержку придётся увеличить вдвое. Но ГРИП останется в точности прежней.

Подробнее

А при чём здесь размер матрицы?

Цитата:

от: Вольвер
А при чём здесь размер матрицы?

Чем меньше матрица тем больше ГРИП при одной и тойже диафрагме.

Цитата:

от: vanadiy
Чем меньше матрица тем больше ГРИП при одной и тойже диафрагме.

У Вас в Брянске вот как?!

У нас всё по-прежнему, законы физики всё старые

При установке символов "1/8f" на разных объективах на камерах с одинаковым рабочим отрезком при одинаковом фокусном расстоянии будет одинаковая ГРИП, в пределах допуска.

Да, одинаковая. Если эти символы :D воспринимаются объективом и камерой как геометрические пропорции всей композиции Объект-Линза-Изображение. Или я не прав?

Цитата:

от: Вольвер
У Вас в Брянске вот как?!

У нас всё по-прежнему, законы физики всё старые

наверно правильно, но при одном условии - угол "зрения" одинаков.

Да. Так примерно и есть. У современных объективов величина пропускания света не отличается в разы.