про фильм "сволочи", тут кто-то спрашивал...

Цитата:

от: July-man
приехавшие в большом количестве русские стали Отдыхать, и платить(гулять - так гулять) щедрые чаевые...

Эх, если бы только этим и ограничивалось влияние русских...
Вот погодите, еще чуть-чуть и против нас начнется масштабная карательная акция. За экспорт тотальной коррупции.
Если, конечно, до того наша коррупция не победит их пуританско-лицемерную демократию.

Цитата:

от: Бразильский журналист
...

Почитайте пост July-man.
Както у Вас все односторонне получается.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:stoler
Ну а теперь вернемся с "баранам"- так как там с налогами и учителями?

В Штатах чаевые - объект налогообложения (требование IRS). Проблемы со сбором есть, но наказание за неуплату - суровое.
http://www.restaurantreport.com/departments/ac_tiptactics.html

Подробнее

И что из этого следует? Что чаевые платить необязательно?
Вы прекрасно знаете, что во всем мире, за редким исключением, именно чаевые являются основой заработка официанта. Сводить проблему кидалова к вопросу налогообложения - демагогия чистой воды.

Цитата:

от:Hartman
Цитата:

от:ДокторМенгеле
... Я скорее говорю о том, что если те хоть куда-то ехали, нынешние уж точно никуда ехать не собираются, а лишь гаечки отвинчивают и подковки с трупика лошади спиливают под заклинания об удвоении ВВП.

Подробнее

:D Нынешние ?
Воду водой делают молекулы воды, а не шланг.
Я не хочу, чобы на мне кто-то куда-то ехал. Независимо оттого, как назовется пункт назначения и гонка.
И дохлая лошадь не была мне родственником.
Она даже моей лошадью не была.

Подробнее

:D :D :D Смешно. Однако, продолжая вашу метафору про воду - если нет шланга, ладошками воды не начерпать, чтобы пожар затушить или бассейн наполнить. Кроме того, направление "езды" государству выбирать всё же необходимо, ИМХО. Просто вы всё равно "гражданин страны", а значит, всё равно "впряжены". Только теперь не в тачанку, а в повозку частных меркантильных интересов властных господ. Которые, опять же, исключительно ИМХО, лишь имитируют выполнение своих государственных функций, фактически совершая должностное преступление, предусмотренное статьёй УК о злоупотреблении служебным положением. Это только мои субъективные ощущения - огромный крейсер государства бросил район патрулирования и боевое задание и занимается перевозкой сундуков богатых островитян. Только не надо про "мир во всём мире". Ну да это, как выражается БЖ, разговор совсем не для форума.

Цитата:

от: Бразильский журналист
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:stoler
Ну а теперь вернемся с "баранам"- так как там с налогами и учителями?

В Штатах чаевые - объект налогообложения (требование IRS). Проблемы со сбором есть, но наказание за неуплату - суровое.
http://www.restaurantreport.com/departments/ac_tiptactics.html

Подробнее

И что из этого следует? Что чаевые платить необязательно?
Вы прекрасно знаете, что во всем мире, за редким исключением, именно чаевые являются основой заработка официанта. Сводить проблему кидалова к вопросу налогообложения - демагогия чистой воды.

Подробнее

Мы прекрасно знаем, что в разных странах существуют самые разные способы платы и учета чаевых. И сводить все к обязательности их уплаты (может быть и к фиксации их размера?) - неуместно. При этом неуплата чаевых - не обязательно кидалово. Это может быть выражением недовольства работой. Это не считается? Что за упрощенчество?

Цитата:

от:Бразильский журналист
...Тогда я считаю, что нужно оставить эту тему. То, что у меня вызывает отвращение, для Вас - нормально? Кхм... О вкусах не спорят, давайте не будем спорить.
.......
.......
.......
.......
.......
.......Значит, все-таки демагогия и эквилибристика.
Давайте оставим эту тему.

Подробнее

Прошу прощения, но вот вышеприведенная цитата по манере "исполнения" и является эквилибристикой, первого абзаца было достаточно. "Пришел стрелять- стреляй, зачем разговоры разговаривать" (с)
Но все-таки чаевые и контролер в автобусе- это круто :)

Цитата:

от: July-man
ОФФТОП по поводу чаевых - причем тут именно руссо туристо итд?

Уже объяснял. Идут в Фермет Марбёф, к примеру, получают счет на 98 евро, кладут сотку и забирают два евро сдачи, возмущаясь ценами. Аналогичную картину наблюдал в Крейзи Хорс - там вообще скандал подняли в гардеробе. На русском, понятное дело, языке.
Цитата:

от: July-man
чаевые включены в счет

Правильно, так бывает. Я уже писал - это аналогия с контролером в троллейбусе. Типа если чаевые включены (контролер есть) - надо платить. А если не включены (контролера нет) - можно и на халяву.

А вот платить сверх установленных чаевых - это действительно не норма. Как правило - это обратная крайность.
Мы вот иногда ходим с младшей дочкой в детский клуб, там чаевые включают в счет, поскольку мы оплачиваем по карте - без проблем. Отмечали там же и ее день рождения. Опять обговорили все условия, нам объединили счета за игровые площадки, занятия с педагогами, обед и чаевые - в один счет. Девочка - менеджер зала очень помогала нам, что с детьми (привередливые в еде, разные индивидуальные особенности - да много чем помогла), что с организациоонными проблемками... В таком - исключительном! - случае даже моя прижимистая супруга сочла нужным отблагодарить эту девочку сверх счета, наличными.
И это нормально. Скорее, ненормальным было бы просто поблагодарить. Хотя это не так отвратительно, как если бы кинуть без оплаты в случае невключения чаевых в счет.

Ого, вопрос чаевых можно выносить в отдельную тему

Приведу еще пример: в московском ресторане(Шварцваальд называется) как-то ужинали с женой и другой семейной парой - когда попросили счет - друг отдал кредит карточку - чтоб с нее списали бабки. Когда карточку вместе со счетом вернули - приятель кинув взгляд на чек увидел, что с карточки сняли больше чем было в счете(рублей 500 что ли, при общей сумме счета тыщи 3-4, не помню). Естественно он слегка возмутился - деньги вернули. Он возмущенный таким фактом молча отдает ПУСТую книжечку для денег официантке - вот там как раз и было - постояв секунд 30 она спрашивает а почему ей не заплатили чаевых? На что мы и ответили - Вы нас будете обманывать, а мы вам еще и чаевые? весело у вас тут... Вот так вот.

А мне лично понятно одно - если меня хорошо обслуживают - не вижу препятствий для чаевых, если же плохо - с какой стати платить за услугу, качество которой меня не устраивает? Только потому что - ПОЛОЖЕНО?Чаевые - это и стимул для лучшей работы, а какая может быть лучшая работа, если их и так дают?

Цитата:

от: Бразильский журналист

И что из этого следует? Что чаевые платить необязательно?

Таки да! Это написано в чеке любого приличного ресторана. Чаевые являются подарком, благодарностью за хорошо выполненную работу. Если официант будет ковырять в носу м не принесет мне сдачи копейка в копейку, я не только не заплачу чаевых, не еще и устрою заведению, где он работает, пару внеочередных проверочек, да еще так, чтобы руководству было ясно - по какой причине.
Цитата:

от: Бразильский журналист

Вы прекрасно знаете, что во всем мире, за редким исключением, именно чаевые являются основой заработка официанта.

Официанты, привратники и прочие лакеи получают зарплату не менее минимально разрешенной. Хотят заработать больше - пусть либо рвут анус на этой работе, либо уходят на другую. Им ничего не мешало стать программистами, психоаналитиками или адвокатами.
Цитата:

от: Бразильский журналист
Сводить проблему кидалова

Ромуальдыч, предлагаю тебе лично провести эксперимент - выпить чашечку недорогого кофе и заплатить сверху ровно те самые 5-7 европейских процентов на чай. В девяти случаев из десяти тебе эти деньги в рожу швырнут.

Цитата:

от: CSB
Цитата:

от:Бразильский журналист
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:stoler
Ну а теперь вернемся с "баранам"- так как там с налогами и учителями?

В Штатах чаевые - объект налогообложения (требование IRS). Проблемы со сбором есть, но наказание за неуплату - суровое.
http://www.restaurantreport.com/departments/ac_tiptactics.html

Подробнее

И что из этого следует? Что чаевые платить необязательно?
Вы прекрасно знаете, что во всем мире, за редким исключением, именно чаевые являются основой заработка официанта. Сводить проблему кидалова к вопросу налогообложения - демагогия чистой воды.

Подробнее

Мы прекрасно знаем, что в разных странах существуют самые разные способы платы и учета чаевых. И сводить все к обязательности их уплаты (может быть и к фиксации их размера?) - неуместно. При этом неуплата чаевых - не обязательно кидалово. Это может быть выражением недовольства работой. Это не считается? Что за упрощенчество?

Подробнее

Вот именно! Неуплата чаевых - это именно недружественный акт. В том же Кокосе, когда он испортился, я официанту, заставившему меня ждать заказ полчаса, сразу же сказал, что чаевых не будет, поскольку я крайне недоволен тем-то и тем-то.

Цитата:

от: stoler

Но все-таки чаевые и контролер в автобусе- это круто :)

Надеюсь, Вы теперь поняли?

Хорошо :) , поставлю вопрос иначе: как снять ситуацию с неполучением чаевых у "плохого" официанта? :)
ЗЫ. Кстати, моих обслуживала та же самая официантка (сыну понравилась ), так вот сдачу она донесла "не полностью". Моя супруга обратила ее внимание на этот момент, но сказала, что пусть это останется маленьким подарком к 8 марта :) . Чесслово, не выдумываю.

Цитата:

от:Ibukamodo
Ромуальдыч, предлагаю тебе лично провести эксперимент - выпить чашечку недорогого кофе и заплатить сверху ровно те самые 5-7 европейских процентов на чай. В девяти случаев из десяти тебе эти деньги в рожу швырнут.

Подробнее

Регулярно, однако! И в Швейцарии, и во Франции. Никаких швыряний - мерси или данке. Хотя там получается (я имею в виду - с кофе) - почти 20%, а не 5-10 ресторанных.
В Литве забавный случай был, в Каунасе, в ресторанчике около вольвовского сервиса. Сумма счета - 42 лита, даю 50, благодарю за отличное обслуживание. Хозяйка отдает 4 лита со словами: 8 - слишком много. Вот так.

Цитата:

от: stoler
Хорошо :) , поставлю вопрос иначе: как снять ситуацию с неполучением чаевых у "плохого" официанта? :)

А Вы зачем в ресторан идете? Вкусно покушать, отдохнуть, так ведь? Если Вы обнаружите, к примеру, волос в блюде - Вы ведь не будете это есть, верно? Отправите на кухню, потребуете замены. Не промолчите.
Так же и с официантом. Плохое обслуживание - попросите позвать метра и выскажите свои замечания в присутствии официанта. В чем вопрос?
Цитата:

от:stoler
ЗЫ. Кстати, моих обслуживала та же самая официантка (сыну понравилась ), так вот сдачу она донесла "не полностью". Моя супруга обратила ее внимание на этот момент, но сказала, что пусть это останется маленьким подарком к 8 марта :) . Чесслово, не выдумываю.

Подробнее

Хи-хи... Моя бы отчитала официантку... ;)

Цитата:

от: Бразильский журналист

А Вы зачем в ресторан идете? Вкусно покушать, отдохнуть, так ведь?

Лично я в 90% случаев туда иду просто поесть.

Цитата:

от: Бразильский журналист
... Плохое обслуживание - попросите позвать метра и выскажите свои замечания в присутствии официанта. В чем вопрос?
...

так они ж того, не захотят вместе фотографироваться

Сколько раз на Кипре наблюдал картину:
сидит в маааленькой забегаловку англичанин(для корректности скажем- европеец :D ), заказывает что-то дешевое - типа сока, мороженого, стаканчика пивка - счет в таких случаях часто составляет 90-95 центов или там 1 фунт и 90 центов, приносят ему сдачу - эти самые 5 или 10 или 15 центов - со спокойным видом сгребает в карман эту мелочь и уходит. Все.никаких чаевых вообще. А обслуживают в таких местах частенько старики лет по 60-70(сидит себе такой на своем пятачке - раз в полчаса кто-нибудь заедет пива попить) - к тому, что мол старый человек суетится, вроде бы можно было бы и оставить свои несчастные 5 центов-однако нет, порядок(какой-то его собственный) есть порядок...
Это к тому, что не так уж выделяются русские неплатежеспособностью чаевых(разве что в крейзи хорс )

Цитата:

от: CSB
Лично я в 90% случаев туда иду просто поесть.

+1
Уже много лет обедаю в одном кафе, да и все ближлежащие конторы там же обедают. Никому и в голову не придет оставлять чаевые. Только туристам.

Цитата:

от:July-man
Сколько раз на Кипре наблюдал картину:
сидит в маааленькой забегаловку англичанин(для корректности скажем- европеец :D ), заказывает что-то дешевое - типа сока, мороженого, стаканчика пивка - счет в таких случаях часто составляет 90-95 центов или там 1 фунт и 90 центов, приносят ему сдачу - эти самые 5 или 10 или 15 центов - со спокойным видом сгребает в карман эту мелочь и уходит. Все.никаких чаевых вообще. А обслуживают в таких местах частенько старики лет по 60-70(сидит себе такой на своем пятачке - раз в полчаса кто-нибудь заедет пива попить) - к тому, что мол старый человек суетится, вроде бы можно было бы и оставить свои несчастные 5 центов-однако нет, порядок(какой-то его собственный) есть порядок...
Это к тому, что не так уж выделяются русские неплатежеспособностью чаевых(разве что в крейзи хорс )

Подробнее

Ну да, правильно. А какую Вы усмотрели аналогию? Я вижу как если бы оставлять чаевые, скажем, при покупке сигарет - нелепо.

Цитата:

от: stoler
Цитата:

от:CSB
Лично я в 90% случаев туда иду просто поесть.

+1
Уже много лет обедаю в одном кафе, да и все ближлежащие конторы там же обедают. Никому и в голову не придет оставлять чаевые. Только туристам.

Подробнее

Ну я вот тоже несколько раз в неделю хожу на бизнес-ланчи в ближайшие рестораны.
Везде свой принцип организации. Где-то - набор дежурных блюд, где-то - фиксированная цена за комплекс или шведский стол. Где-то предоплата, где-то самообслуживание, где-то официант. Вообще-то просто нужно ориентироваться, когда что уместно или неуместно - это не так уж и сложно.