про электричество, помогите!

Цитата:

от:Nanto
я помню в своё время допытывался у ПромЭлектронщиков - накой рядовым-бытовым пользователям тянут эти три разных фазы? зачем такая путаница? один провод - земля, другой - сигнал (без всяких фаз)... разъяснили на пальцах!
ещё один парадокс из той же оперы - на кой ляд трамваи, если есть троллейбусы?! шины накачать проще, чем рельсы тянуть! мне кто-то однажды смог дать логичный и внятный ответ! но я его забыл... :(

Подробнее

Как правило в жилые помещения не подают три фазы.Подают одну фазу,рабочий ноль и собственно - заземляющий проводник.
В частных домах и больших квартирах(неприлично больших ;) ),может быть рассмотрена возможность подачи к распределительному устройству трех фаз ,НО в пределах одной комнаты(если это не хоз.помещение) одновременно три фазы не подаются.

P.S. Если вы на период отключения гор.воды - берите бойлер.

Если семья из трех человек, а ванной вы не "злоупотребляете"(готовы перебится душем), достаточно 50л.Если семья большая - 100л и более(но не более 150л).Не забывайте,что бойлер большого объема займет большее место в вашем жилище и будет БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ около 11 месяцев.

Цитата:

от:Foamy
спасибо! :D

ситуация попроще - автомат (на 20А) уже есть, провод 3х1,5 (медь) уже проложен (для стиралки)
я вот осмысливаю - какой мощности нагреватель не разорвет это все как резиновую чебурашку...

а нагреватель - да - проточный таки. ради считанного количества применений в течение 2-3 недель в году, терять драгоценное пространство ванной под бак не охота. чай не в хоромах живем...

Подробнее

Согласно ПУЭ,каждый потребитель(устройство) мощностью более 1,2 кВт,должен иметь свой аппарат защиты(автомат) и соответственно свою линию.

Согласно расчета по нагреву и пропускной способности проводника, 3х1,5(по меди) - недостаточно.

Как вам писали выше - "проточник" 3,5 кВт - спартанский душ.Для установки более мощного следует изменить коммутацию на входе(предварительно согласовав с владельцем сетей).Ваши хоромы не пострадают если приобрести бойлер на 50л и грамотно его установить(есть вертикальные и горизонтальные варианты).

P.S.Для вашей "стиралки" стоило установить автомат 16А.

Цитата:

от:Foamy
спасибо! :D

ситуация попроще - автомат (на 20А) уже есть, провод 3х1,5 (медь) уже проложен (для стиралки)
я вот осмысливаю - какой мощности нагреватель не разорвет это все как резиновую чебурашку...

а нагреватель - да - проточный таки. ради считанного количества применений в течение 2-3 недель в году, терять драгоценное пространство ванной под бак не охота. чай не в хоромах живем...

Подробнее

Твой провод видержит предполакаемую нагрузку. автомат, для стиралки многоват, даже если она с сушкой и на 5кг, а вот проточные нагреватели жрут много, от 5А до 25А :!: Надо смотреть.

Цитата:

от:Gors
Сергей,не надо путать пр-во с жилыми помещениями.
В квартирах и домах есть ограничения по отпускаемой мощности,как и пропускной способности коммутации на входе.

Вы бы поступили гораздо разумней установив на свои душевые пару 300 литровых бойлеров.

Подробнее

+100

Их там просто негде поставить... здание-то старое... и так перепланировка из меня все деньги высасывает... рентабельность на пластмассе щас не очень... не зря же госпожа Батурина с пластмасс на стройку перекинулась...))))

Дядки, спасибо всем!
Буду думать. Может, действительно, небольшой бак куда-нибудь получится воткнуть...

его можно в другой комнате(кухне) под потолок подвесить и гибким шлангом развести. Проточный - очень опасная штука.

Цитата:

от: ОрЁл
его можно в другой комнате(кухне) под потолок подвесить и гибким шлангом развести. Проточный - очень опасная штука.

кстати, вариант...

а про электричеству, подведенную прямо к шлангу - это да, ахтунг...

Цитата:

от: Foamy
кстати, вариант...

а про электричеству, подведенную прямо к шлангу - это да, ахтунг...

Стоит в ванной Атмор 3кВт (это бренд Амкора - израильского производителя).

Т.к. у нас тут горячей воды нету по определению (хотя в доме есть центральный керосиновый бойлер, в котором раз в год кончается керосин в баке) - то раз в год приходится включать этот Атмор.

Впечатления.
Слабовато 3кВт.
Вода - постоянно проходит через проточный нагреватель.
Электричество - постоянно подключен, не включается подогрев, пока не приперло. Т.е. ручка на "0". Лампочки не горят. И так 364 дня в году. 365 день - повернул ручку на 2, зажглась лампочка.
Проблем не было. Накипью не забивается, хотя вода - артезианская.

Еще фактор, который стоит учитывать. Есть такая хрень - как по русски - не знаю. У нас она называется "мимсар пхат". Это такой рубильник-автомат. Ставится на входе в квартиру - между общим рубильником и всеми остальными автоматами.

На него заводят фазу-ноль, выводят фазу-ноль в квартиру (всего 4 контакта). Если этот автомат видит, что более 10мА ушло из фазы, а в ноль не вернулось - отрубает всех и вся. Т.е. если прошило что нить на землю - орет караул. Вне зависимости - проточный или бочковой бойлер, а также шьющий на землю чайник или стиралка - очень здоровая штука. Особенно если в доме дети и старики. Цена - 65зуе для 25амперного.

Береженого бог бережет.

страсти какие!
может ну ево... по старинке - ковшичком из кастрюльки :D

Цитата:

от: Foamy
страсти какие!
может ну ево... по старинке - ковшичком из кастрюльки :D

Страсть страстью, а автомат этот меня пару раз от дурки спасал - стоя босиком на каменном полу пальцАми за чайник прошивающий хватался. Тюк. Света нет. Агга. Чайник, скотино, на корпус бьет. Меняем чайник

Тут уж не до бойлера. Кстати - и баковый бойлер тоже шить на корпус/трубу вполне может. Или фен в ванной - тоже веселуха еще та.

Цитата:

от:Benny
Есть такая хрень - как по русски - не знаю. У нас она называется "мимсар пхат". Это такой рубильник-автомат. Ставится на входе в квартиру - между общим рубильником и всеми остальными автоматами.

На него заводят фазу-ноль, выводят фазу-ноль в квартиру (всего 4 контакта). Если этот автомат видит, что более 10мА ушло из фазы, а в ноль не вернулось - отрубает всех и вся. Т.е. если прошило что нить на землю - орет караул. Вне зависимости - проточный или бочковой бойлер, а также шьющий на землю чайник или стиралка - очень здоровая штука. Особенно если в доме дети и старики. Цена - 65зуе для 25амперного.

Береженого бог бережет.

Подробнее

По-русски УЗО (устройство защитного отключения) называется.

Цитата:

от: Foamy
страсти какие!
может ну ево... по старинке - ковшичком из кастрюльки :D

Какой ковшик, 21 век на дворе.
Да ты не боооойся, я сто раз так мылся.

Цитата:

от:Benny

Еще фактор, который стоит учитывать. Есть такая хрень - как по русски - не знаю. У нас она называется "мимсар пхат". Это такой рубильник-автомат. Ставится на входе в квартиру - между общим рубильником и всеми остальными автоматами.

На него заводят фазу-ноль, выводят фазу-ноль в квартиру (всего 4 контакта). Если этот автомат видит, что более 10мА ушло из фазы, а в ноль не вернулось - отрубает всех и вся. Т.е. если прошило что нить на землю - орет караул. Вне зависимости - проточный или бочковой бойлер, а также шьющий на землю чайник или стиралка - очень здоровая штука. Особенно если в доме дети и старики. Цена - 65зуе для 25амперного.

Береженого бог бережет.

Подробнее

Эта хрень в России (в народе и на ценниках) называется УЗО (устройство защитного отключения).
:!: УЗО не отключается при перегрузке в сети,срабатывает только на "утечку".
:!: Основное требование для обеспечения работоспособности УЗО разделение нулевого рабочего и защитного проводников в цепи после УЗО.При объединении после устройства(УЗО) - оно не включится.Устройство может работать в трехпроводных(220В) и пятипроводных(380В) сетях ,в зависимости от варианта исполнения.В домашних сетях устанавливаются в основном двухполюсные.

Цены на двухполюсные УЗО более гуманны ,чем в Израиле
:) - около $ 15(производства АВВ).

Цитата:

от: Gors
НО в пределах одной комнаты(если это не хоз.помещение) одновременно три фазы не подаются.

А две фазы?

Цитата:

от: Awesome
А две фазы?

Межфазное напряжение составит примерно 380В. Опасно,глупо,не зачем,а двухфазные потребители редки в быту...

Цитата:

от: Gors

Цены на двухполюсные УЗО более гуманны ,чем в Израиле
:) - около $ 15(производства АВВ).

У нас по закону низзя без него квартиру к сети подключать. Вот и дерут, как тузик грелку


Правда - 65зуе - за сименсовский. Оченно надежный.

Цитата:

от: Gors
Основное требование для обеспечения работоспособности УЗО разделение нулевого рабочего и защитного проводников в цепи после УЗО.При объединении после устройства(УЗО) - оно не включится.

Устройство сравнивает ток по фазе и нулю. Если разный - отрубает.

Если землю квартиры на ноль подвесили, все равно включится.
Есть такие уроды - ноль на водопровод подвешивали у себя в квартире. Тогда защищать будет хреновенько - от утечки на землю здания (собственный потенциал стен), который почти равен потенциалу на водопроводе (читай - нулю). Разницы токов нет - отрубать не надо. Труп.

Итог - землю надо хорошую в здании иметь. И водопровод на нее заземлять. Чтоб ни одна скотина свой ноль на водопровод не вешала. А если вешает, чтоб платил миллионы.

Цитата:

от: Benny
У нас по закону низзя без него квартиру к сети подключать. Вот и дерут, как тузик грелку


Правда - 65зуе - за сименсовский. Оченно надежный.

У нас по правилам последние лет десять тоже нельзя.
Стоимость иделий Simens,АВВ,Schneider Electric у нас примерно равна,Российские стоят чуть дешевле.Так что "Приезжайте к нам на Колыму!"(с)

Цитата:

от: Gors
Межфазное напряжение составит примерно 660В. Опасно,глупо,не зачем,а двухфазные потребители редки в быту...

Секундочку - а не 380В случаем? Там же сдвиг по фазе, а не плавающий ноль?

Цитата:

от:Benny
Устройство сравнивает ток по фазе и нулю. Если разный - отрубает.

Если землю квартиры на ноль подвесили, все равно включится.
Есть такие уроды - ноль на водопровод подвешивали у себя в квартире. Тогда защищать будет хреновенько - от утечки на землю здания (собственный потенциал стен), который почти равен потенциалу на водопроводе (читай - нулю). Разницы токов нет - отрубать не надо. Труп.

Итог - землю надо хорошую в здании иметь. И водопровод на нее заземлять. Чтоб ни одна скотина свой ноль на водопровод не вешала. А если вешает, чтоб платил миллионы.

Подробнее

Могу рассказать гораздо больше и без народных афоризмов - это мой хлеб ;) ! Но думаю это мало кому интересно,в т.ч. и мне ...