Про безответственность софтопроизводителя.

Цитата:

от: VoVan
Да, у нас тока проги рекламирют (кстати, где рекламируют?)

Откройте любой контуперный журнал.



.

Ну журнал это копейки... В сравнении с серьёзной рекламой=) А так тока С1 видел.

Цитата:

от: VoVan
Ну журнал это копейки... В сравнении с серьёзной рекламой=) А так тока С1 видел.

"Так вот никаких и не читайте".

Откройте любой буржуйский журнал.
Можете начать с msdn magazine -- его в московии проще всего достать, кажись.



.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
"Так вот никаких и не читайте".

Откройте любой буржуйский журнал.
Можете начать с msdn magazine -- его в московии проще всего достать, кажись.
.

Можно подумать машины и фотоаппараты не рекламируют...

По поводу написания - проэктировать нужно все что угодно, притом еще неизвестно что спроэктировать дороже - программу или фотоаппарат, хотя зачастую стоят они одинаково. Например для того чтобы спроэктировать фотоаппарат нужно как минимум несколько прототипов построить чтобы выявить баги дизайна, для самого фотоаппарата написать прошивку (гы!), все это расчитать (а хороший инженер зарабатывает неменьше хорошего программиста), и еще кучу фигни всякой сделать.

Только с ПО траты на этом фактически заканчиваються, а для фотоаппарата потом еще нужно настраивать производство и собственно производить.

Отсюда и миллиарды у всяких айти компаний в тоже время как половину автомобильно-фотоаппаратных компаний сейчас выкупают концерны побольше или всякие финансовые группы.

Цитата:

от: Don Julio
Только с ПО траты на этом фактически заканчиваються

А чё, поддержка, разработка нового, т.п. -- не нада?

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
А чё, поддержка, разработка нового, т.п. -- не нада?

Кажись половина ветки именно о том что поддержки почти никакой хотя хотят реальные бабки. Если например у Канона фотоаппарат неработает или неправильно работает (ну ФФ/БФ, флешки не читает, или там затвором хлопает когда не надо, в общем неважно), то его забесплатно чинят в сервисе пока не истекла гарантия. Если же не работает программа, то юзера посылают на три буквы. Хотя починить ее намного дешевле чем починить кучу фотоаппаратов, т.к. починить ее нужно только один раз.

Разработка нового есть опять же у всех видов товаров.

Цитата:

от:Don Julio
Кажись половина ветки именно о том что поддержки почти никакой хотя хотят реальные бабки. Если например у Канона фотоаппарат неработает или неправильно работает (ну ФФ/БФ, флешки не читает, или там затвором хлопает когда не надо, в общем неважно), то его забесплатно чинят в сервисе пока не истекла гарантия. Если же не работает программа, то юзера посылают на три буквы. Хотя починить ее намного дешевле чем починить кучу фотоаппаратов, т.к. починить ее нужно только один раз.

Подробнее

Да не, не совсем :) Дело не в этом вовсе, по крайней мере я это так вижу.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
А чё, поддержка, разработка нового, т.п. -- не нада?

Так вы разработку нового два раза написали=)

Мы же платим за новые версии программ... Значит новая, это такая-же старая и не надо их никак связывать. ;)

Цитата:

от: VoVan
Так вы разработку нового два раза написали=)

Мы же платим за новые версии программ... Значит новая, это такая-же старая и не надо их никак связывать. ;)

Чё? Вы за поддержку платите или каг?
Про новое -- скажите, Вы какое отношение к разработке какого ПО имеете?

Цитата:

от:Don Julio
Вот хорошо, чтобы сделать например машину нужно:

Двигатель. Трансмиссия. Колеса. Каркас. Всякая подкапотная фигня типа карбюраторов. Всякие фары, поворотники и аварийки. Тормоза. Управление. Приборная панель. Двери. Окна и стекла. Сидения в конце-концов.

Это все стоит деньги ПОСЛЕ ТОГО КАК МАШИНУ СПРОЭКТИРОВАЛИ.

Сколько стоит растиражировать программу? У нее кроме стадии "написание" других трат почти нету.

Подробнее

Экономика была в школе/ВУЗе? Прогуливали?

Цитата:

от: Don Julio
Если же не работает программа, то юзера посылают на три буквы. .

в 90% случаях программа не работает, потому что у юзера руки кривые и голова плохо соображает.

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
в 90% случаях программа не работает, потому что у юзера руки кривые и голова плохо соображает.

Или по какой-то причине стесняется звонить в тех. поддержку.



.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
Или по какой-то причине стесняется звонить в тех. поддержку.
.

потому что языка нет, или вопрос сформулировать мозгов не хватает.
по своей работе знаю, учится не хотят, пользоваться не умеют, спрашивать не могут, но жаловаться если что-то не работает ( практически всегда из-за того, что даже инструкцию прочитать ленб, а пользоваться хочется) - умеют.

Цитата:

от:Блуждающий в потемках
потому что языка нет, или вопрос сформулировать мозгов не хватает.
по своей работе знаю, учится не хотят, пользоваться не умеют, спрашивать не могут, но жаловаться если что-то не работает ( практически всегда из-за того, что даже инструкцию прочитать ленб, а пользоваться хочется) - умеют.

Подробнее

Это что ж за софтина, в котороый вроде как способен работать с одной стороны, а написать письмо (или найти, кто переведёт) -- уже нет. ? 1С на узбекском?

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
Это что ж за софтина, в котороый вроде как способен работать с одной стороны, а написать письмо (или найти, кто переведёт) -- уже нет. ? 1С на узбекском?

ну например ворд,
только вот жалуются не майкрософту, а начальству на админов, которые все это устанавливают.
или например кнопку он/офф найти не могут. хотя инструкция перед глазами

Лично я экономику не брал.... Нахрена она мне? Я на социального психолога учусь... Вы же не берете историю демократии в древнем мире если учитесь например на инженера...

А вообще - батя у меня финансист, и идеи что я высказал в первую очередь его. Уж человека с MBA и хедж фондом вы надеюсь не будете обвинять в незнании экономики?

Про неработание программы - я говорю не про кривость рук. Кривые руки есть у всех пользователей, будь это машина, компьютер или мобильный телефон. Я говорю о вполне конкретных багах которые явная вина разработчика. Например то, что Виста несовместима с этак 40% ПО несмотря на любые компатибилити моуд и выключения второй коры проца. Руки у меня не кривые... делал все что только мог. Потом взял и снес ее нафиг, и поставил ХП. Хотя я за нее деньги платил, ноут без оперативки никто не продает...

Цитата:

от:Don Julio
Я говорю о вполне конкретных багах которые явная вина разработчика. Например то, что Виста несовместима с этак 40% ПО несмотря на любые компатибилити моуд и выключения второй коры проца. Руки у меня не кривые... делал все что только мог. Потом взял и снес ее нафиг, и поставил ХП. Хотя я за нее деньги платил, ноут без оперативки никто не продает...

Подробнее

заказал ноут без операционной системы.
никто никого не заставляет покупать.


ну сколько можно
то гранаты у них не той системы.
вас кто-то насильно заставляет купить висту,
меня лично нет,
если например в 10 ФШ будет куча траблов, я его не куплю, пока их не исправят.
но всегда найдется толпа леммингов, которые будут рады купить что-то новое и свежее, пусть даже кривое.

мне сперва XP жутко не нравился, ну и что и под нужное мне железо, производитель только через год выпустил дрова. но я прекрасно работал в 98.
через год дрова появились. и ничего страшного.


наверное в висте нет библиотеки драйверов для устройств со слотами ISA, можно еще поплакать и поэтому поводу.
почему моя супер пупер исашная карта не будет работать в висте, сволочи они все в этом майкрософте.

Цитата:

от:Don Julio
Лично я экономику не брал.... Нахрена она мне? Я на социального психолога учусь... Вы же не берете историю демократии в древнем мире если учитесь например на инженера...

А вообще - батя у меня финансист, и идеи что я высказал в первую очередь его. Уж человека с MBA и хедж фондом вы надеюсь не будете обвинять в незнании экономики?

Про неработание программы - я говорю не про кривость рук. Кривые руки есть у всех пользователей, будь это машина, компьютер или мобильный телефон. Я говорю о вполне конкретных багах которые явная вина разработчика. Например то, что Виста несовместима с этак 40% ПО несмотря на любые компатибилити моуд и выключения второй коры проца. Руки у меня не кривые... делал все что только мог. Потом взял и снес ее нафиг, и поставил ХП. Хотя я за нее деньги платил, ноут без оперативки никто не продает...

Подробнее

Какое вопиющее невежество. Прямо-таки феерическое. Мне вот на факультете социологии два семестра экономику читали... чтоб глупости такие не говорил, наверное. Несовместимость висты? Никто не обещал _совместимость_. Есть ОС, она работает... совместимость обязан предоставить разработчик прикладного ПО, а не ОС. Если уж майкрософт укажет совместимость продуктов - они будут работать, например, как офис и окошки одного поколения. Хороший программер получает не меньше 2000уё. в месяц, для написания продукта, по масштабу сравнимого с виндой, нужны тысячи таких людей и годы их работы. попробуйте перемножить эти цифры и тут обнаружится, что только месяц их работы обойдётся в сумму от 2 млн уе. прибавьте накладные расходы и, о чудо, получите ту самую стоймость винды. Я могу долго и нудно писать про то, насколько гениальной поделкой является эта всеми ругаемая ось, как была решена задача запуска одной и той же сборки программного кода на разном железе. Этот подвиг до сих пор никем не повторён. Я работаю в конторе, которая поставляет программно-аппаратные комплексы, работоспособность которых мы в той или иной степени гарантируем по договору. Вы удивитесь тому, насколько в тысячи раз более простой продукт стоит в десятки раз дороже многократно упомянутой виндовс. Хотите гарантий - вы их получите, только это будет реально дорого, ибо в цену включаются риски.
З.Ы. Вообще рекомендую почитать что-то тпа "экономики для чайников". Я совсем не понимаю, как можно хотья как-то представлять себе макро социальные процессы, не разбираясь в их основных регуляторах в виде экономики, юридических основ, психологии и пр...

Цитата:

от: Блуждающий в потемках
почему моя супер пупер исашная карта не будет работать в висте

Ха! Несекурно и премиум контент будет спёрт.