принтеры Epson и пересыхание чернил

Цитата:

от:Виталий Сабуров
Очень может быть. Так как никто не знает что за профиль лежит у них на сайте. Ибо он уже год там лежит.
Но если лежит правильный, то должно быть лучше.
Только вот с вновь введённым распознаванием профиля нужно будет разбираться. В смысле что с ним машина будет делать. Для чистоты эксперимента я бы прилепил ещё к одному такому же конвертированному файлу sRGB, и ещё из одного профиль совсем бы убрал.

Зы: в фотопроекте не печатался...... Я не миллионер.

Подробнее

1. В принципе для каждой машины нужен свой индивидуальный профиль. У них есть три норицы (правда на одной из них печатают только с пленки), а профиль общий. Это конечно не совсем корректно. Чтобы проверить, что они там делают, по хорошему надо было бы напечатать тест в sRGB и отдать его в специализированную контору для построения профиля, а уже потом попробовать печатать как с конвертацией, так и без. Можно также и в софтпуфе посмотреть и сравнить с тем, что напечатано. К сожалению, удовольствие построить профиль тоже стоит денег, да и времени на почтовую пересылку. Я же планирую в марте месяце "завязать" с печатью мокрым способом и перейти только на печать на принтере.
2. На тест отправлю три варианта: aRGB, sRGB и профиль норицу. Отправлять без профиля сейчас смысла никакого нет, т.к. вместо него подставят sRGB. Мне уже говорили об этом.
3. Почему Вы считаете, что в фотопроекте печатаются только миллионеры? Да, там дороже, чем в минилабе, но значительно дешевле, чем в том же студио-профи. Отпечаток 10х15 стоит 6 руб. У меня скидка 5%. Плюс удобство (лично для меня): утром отправляю по ftp все файлы, а по дороге домой уже забираю. Находятся они вблизи станции метро, где я делаю пересадку. Если печатать на принтере на эпсоновской бумаге, то не считая чернил один лист будет обходиться чуть меньше 6 руб. Это если повезет купить бумагу дешевле, чем ее цена на савеловском или буденовском.

Да просто я печатаюсь по 2-50. Фотолидер в Бутово.
Я вообще в области живу. Правда я печатаю на продажу, в смысле иногда денюшку зарабатываю.
Тоже Норица, довольно свежая. Качество (с профилем) неплохое.
А свой 2100 я наверное завтра не помойку выкину.
Сил уже никаких нет. Пропадает жёлтый и всё тут.
Ну никак он не хочет работать с СНПЧ. А сейчас вообще вырубился. Правда я за неделю на прочистках головки поллитра чернил извёл. Может переполнился?
Буду сейчас искать где у него памперс.

Цитата:

от: falkeS
Выбрал-таки R2400. Могут владельцы подсказать что-нибудь по этой модели? А то не хочется тратить комплект картриджей на прочистку системы. .... Печатать собираюсь редко, но по-многу.

Подумайте тогда о 3800 - его надо чистить реже при замене картриджей, т.к картриджи больше и к тому же черные стоят одновременно. А разница в цене становится не такой страшной если учесть стартовые чернила. Стоимость мл чернил тоже в два раза ниже.

Цитата:

от: Арчи Кун
Был случай, когда в файлах клиента попался нестандартный профиль от какой-то фотокамеры - норицу просто отказалась их печатать, т.к. не знала, что это такое.

Это странно. Движок не должен "знать в лицо" все возможные профили. В любом профиле есть все что надо для успешной конвертации, а именно прямое и обратное преобразование RGB->LAB(XYZ) для трех интентов. Поскольку в своем профиле у лабы есть аналогичная инфа, цветовой движок должен иметь все нужное (RGB->Lab из профиля файла и Lab->RGB из своего), чтобы сконвертить из любого RGB в свое.

Да я думал об этом... Но что-то стал смотреть на HP. Слишком много проблем с Эпсонами... Еще бы посмотреть, как кто печатает... И пообщаться с пользователями...

Цитата:

от: Tremor
Epson Photo 950 (водорастворимые чернила). Пользуюсь только родными. До греха не довожу, прогоняю раз в 2-3 недели - иногда приходится прочищать, бывает получается не с первого раза.

А я полгода не печатал и голова засохла оконгчательно. Чернила были родные, промывку делал фирменной водой.
Короче, выбросил.

Цитата:

от: falkeS
Да я думал об этом... Но что-то стал смотреть на HP. Слишком много проблем с Эпсонами... Еще бы посмотреть, как кто печатает... И пообщаться с пользователями...

Печатал на HP около 5 лет. В основном полиграфия с фотокачеством и для себя и друзей цифровое фото до А4 Полгода как перешёл на Эпсон. Вывод - качество печати на Эпсоне на порядок выше, но на столько - же и добавилось проблем. На НР невооружённым глазом видны точки печати при детальном рассмотрении при ярком свете. Зато нет проблем с профилированием при использовании не родных чернил( инктэк, инкмейт). Цветопередача всегда соответствовала оригиналу. На эпсоне это головная боль плюс постоянная борьба с полосами на неродных чернилах. Зато когда победишь - качество очень достойное.

Сохнут головки у всех струйных принтеров и на любых чернилах. Даже у профессиональных широкоформатных принтеров Epson Stylos PRO серии. Просто некоторые головки сохнут быстрее, некоторые - медленнее. Как правило - засыхание головок не есть однозначная гибель принтера, проблема решается за одну-две-три-пять-десять прочисток. Но если между печатью предполагаются длительные периоды простоя принтера, готовиться к прочисткам нужно по-любому. Специфика струйной печати.

ясненько... спасибо, очень помогли)

Еще раз посмотрел в выходные софтпруф с профилем норицу. Прихожу к выводу о том, что Вы скорее всего правы! Отпечаток более всего выглядит так, будто печать проводилась без профиля, т.к. цифра-в-цифру. Но окончательный вывод сделаю вечером. Отправил на печать файлы с коррекцией профиля в ФШ, посмотрю, что получится. Кстати, довольно сильная зависимость на разных кадрах от того, как конвертировать: "перцептуально", "относительно" или с компенсацией черной точки. Выбор наилучшего варианта довольно утомителен, если учесть, что в печать как правило отдается несколько сотен снимков. Как Вы поступаете?

Цитата:

А свой 2100 я наверное завтра не помойку выкину.
Сил уже никаких нет. Пропадает жёлтый и всё тут.
Ну никак он не хочет работать с СНПЧ. А сейчас вообще вырубился.

Для 2100 нет "левых" чернил нормального качества, поэтому не удивительно, что с СНПЧ постоянные проблемы. Кстати, система картриджная или капсульная? А то ведь с картриджной - это работа вслепую. Никогда не знаешь, есть ли там воздушная пробка или что-то еще.

Цитата:

Правда я за неделю на прочистках головки поллитра чернил извёл. Может переполнился?
Буду сейчас искать где у него памперс.

А что, разве нельзя воспользоваться промывочной жидкостью? Это ведь эффективнее и дешевле, чем бессмысленно гнать чернила.

[quot]Подумайте тогда о 3800 - его надо чистить реже при замене картриджей, т.к картриджи больше и к тому же черные стоят одновременно. А разница в цене становится не такой страшной если учесть стартовые чернила. Стоимость мл чернил тоже в два раза ниже.[/quot]
Спасибо за совет, я уже думал о 3800 и пришел к выводу о том, что для меня это не лучший вариант. Во-первых, формат А2 мне совершенно не нужен, а габариты принтера от этого увеличиваются, для меня это существенный минус. Во-вторых, использовать матовый черный я не планирую. В-третьих, картриджи там не такие уж большие - всего 80мл, на них много не сэкономишь. Тогда уж целесообразнее брать по 220мл и в этом случае у 3800 нет никаких преимуществ, все равно перезаправлять вручную. В-четвертых, я планирую использовать СНПЧ на чернилах InkMaster, которые обещают поступить в продажу в марте месяце. Кстати, СНПЧ позволяет использовать одновременно матовый черный и обычный черный.


[quot]Это странно. Движок не должен "знать в лицо" все возможные профили. В любом профиле есть все что надо для успешной конвертации, а именно прямое и обратное преобразование RGB->LAB(XYZ) для трех интентов. Поскольку в своем профиле у лабы есть аналогичная инфа, цветовой движок должен иметь все нужное (RGB->Lab из профиля файла и Lab->RGB из своего), чтобы сконвертить из любого RGB в свое.[/quot]
Не понял, о чем Вы говорите. Если в файле стоит указание на нестандартный профиль (допустим, я создал его для своего монитора с помощью калибратора), а сам профиль не включен в него, то печатная машина ничего сделать не сможет. Нужно принятие волевого решения, какой из стандартных профилей взять вместо него в качестве нулевого приближения.

Цитата:

от:Арчи Кун
Еще раз посмотрел в выходные софтпруф с профилем норицу. Прихожу к выводу о том, что Вы скорее всего правы! Отпечаток более всего выглядит так, будто печать проводилась без профиля, т.к. цифра-в-цифру. Но окончательный вывод сделаю вечером. Отправил на печать файлы с коррекцией профиля в ФШ, посмотрю, что получится. Кстати, довольно сильная зависимость на разных кадрах от того, как конвертировать: "перцептуально", "относительно" или с компенсацией черной точки. Выбор наилучшего варианта довольно утомителен, если учесть, что в печать как правило отдается несколько сотен снимков. Как Вы поступаете?

Подробнее

Я обычно сам заказываю профиль. Конвертирую персептуал.
За исключением тех цветов, которые машина воспроизвести не в состоянии - замечательно.
Цитата:

от:Арчи Кун
Для 2100 нет "левых" чернил нормального качества, поэтому не удивительно, что с СНПЧ постоянные проблемы. Кстати, система картриджная или капсульная? А то ведь с картриджной - это работа вслепую. Никогда не знаешь, есть ли там воздушная пробка или что-то еще.

А что, разве нельзя воспользоваться промывочной жидкостью? Это ведь эффективнее и дешевле, чем бессмысленно гнать чернила.

Подробнее

Система картриджная. В качестве промывки - "мистер мускул". Вместе с ним литр наверное будет.
Победил я его всё-таки. Разобрал, памперс промыл, вывел шланг от помпы в баночку. Даже головку промывал с разбором. И причину нашёл случайно. Жёлтая трубка была банально пережата зажимом. Помпа её прокачивала, а во время печати чернила не шли.
Сейчас дам ему передохнуть и начну печатать.

[quot]Я обычно сам заказываю профиль. Конвертирую персептуал.[/quot]
Что значит, Вы сами заказываете профиль? Они же не умеют его создавать, у них даже нет спектрофотометра! Все, что мы можем сами - это распечатать тестовую таблицу, а потом по ней построить профиль. Весь вопрос, каким образом это сделать. Либо обращаться в специальную фирму, либо мудрить самому, сканируя на планшетнике. Как это сделать, я не знаю. Может научите?
[quot]За исключением тех цветов, которые машина воспроизвести не в состоянии - замечательно.[/quot]
А я по софтпруфу вижу, что некоторые картинки лучше выглядят в relative calorimetric. Да и "черная точка" порой сильно все меняет. Делает тени глубже. Правда на персептуал она не сказывается.
[quot]Система картриджная. В качестве промывки - "мистер мускул". Вместе с ним литр наверное будет.
Победил я его всё-таки. Разобрал, памперс промыл, вывел шланг от помпы в баночку. Даже головку промывал с разбором. И причину нашёл случайно. Жёлтая трубка была банально пережата зажимом. Помпа её прокачивала, а во время печати чернила не шли.
Сейчас дам ему передохнуть и начну печатать.[/quot]
На форуме Resetters я неоднократно читал о подобной проблеме. Дело в том, что картрижди оставляют мало места для прокладки трубок, поэтому различные пережимы довольно распространены. И лишь однажды пройдя этот этап на личном опыте, обращаешь больше внимание на подобные "мелочи".
P.S. Похоже, сегодня не получить мне отпечатки. Статус заказа - "ожидает материалов". Сие может означать все, что угодно. Например, затык с профилем. Честно говоря, я немного поспешил и вместо того, чтобы заменить профиль машины на sRGB, чтобы у нее не было лишних вопросов, оставил профиль noritsu. Боюсь, как бы она не начала конвертировать его опять в sRGB. Ну ничего, заказик небольшой, можно будет и повторить его.

Цитата:

от: Арчи Кун
[quot]Я обычно сам заказываю профиль. Конвертирую персептуал.[/quot]
Что значит, Вы сами заказываете профиль? ......Может научите?

http://www.colordigits.ru
Зажим был в кронштейне, который крепит шлейф к картриджам. Он слишком тесный. То есть 100% косяк производителя.[/url]

Для любителей пигментных чернил на эпсонах 800, 1800, 2100, 2400 ресеттеры поместили у себя на сайте такую статью.
http://resetters.com/newsdesk_info.php?newsPath=12_15&newsdesk_id=289
После этого лишний раз убедился, что водянка - наше всЁ.
Из своего опыта скажу, что родные чернила в картриджах расслаиваются точно также и получается полная хрень с цветопередачей. Самая большая проблема с желтым и по расслоению и по забиванию дюз.

(удалено)

(удалено)

Цитата:

от:Nazaroff88
Весьма неплохой аппарат для домашней фотопечати ;) Шестицветный как-никак; печатает водянкой. Именно с R270 дело не имел, но вцелом линейка R2xx (200, 220) оставила неплохое мнение о себе - видел результаты печати как на оригинальных расходниках, так и на чернилах InkTec E0005.

Подробнее

печатаю на r200/r300/r220/1290 с снпч и чернилами сенсиент на водной основе (испания), особых проблем нет, цвета однозначно лучше чем в минилабах, но я профилирую каждый принтер под конкретную бумагу, благо айван под рукой есть.... намедни отпрофилировал 1290 мишенькой на >2500 патчей, просто замечательно, даже ч.б. почти идельный, хотя гуру говорят, что этот принтер совсем не профилируется :)

По поводу цветового охвата: r300+чернила сенсиент+Ломонд суперглосси300г даёт динамический диапазон 2.5D, боюсь ни один минилаб так не умеет, в лучшем случае 2D на профессиональных бумагах . Единственное чего нехватает, это бумаги Кодак Металлик...

А r270 замечательный вариант, сейчас на него нормальные (не глючные) СНПЧ появились. Знакомый народ доволен, и быстрее он в два раза чем r200...

Я об этом давно читали. Ну что? Разве отсюда следует какое-то преимущество водянки перед пигментом? Периодически взбалтывать чернила - разве это настолько обременительно? Любую краску перед употреблением рекомендуют размешивать. Или из-за этого красить можно только дистиллированной водой?

Цитата:

от: Виталий Сабуров
Победил я его всё-таки. .........
........Сейчас дам ему передохнуть и начну печатать.

Всё! Бобик, то есть принтер сдох. Похоже окончательно.
Внезапно перестал печатать вообще. 100% что не засох. Листов 10 отпечатал, а потом посредине листа перестал лить чернила совсем. Нашёл горелый контакт на разъёме головки. Восстановил. Результат нулевой. В сервисе на Варшавке даже разговаривать не стали. Типа, Если хотите, замена головы и платы. Даже диагностировать не взяли.

Получил отпечатки. Тест пришлось повторить дважды. Первый раз конвертировал в профиль машины и так его и оставил. Второй раз после конвертации просто подменил его на sRGB, чтобы машина не стала ничего конвертировать, раз она теперь такая умная, что распознает встроенные профили. Результат оказался плачевным. Если в ФШ конвертировать файл в профиль машины, а потом посмотреть его в софтпруфе, указав этот профиль, но без конвертации, а просто "цифра в цифру", то результат получается очень близким к тому, как если просто смотреть в софтпруфе исходный файл в режиме, скажем, перцептуал или релятивистик. А вот сами отпечатки выглядят в обоих тестах одинаково и так, как выглядит конвертированный файл в профиль машины, т.е. сильно перенасыщенно по сравнению с исходниками. Зеленый - ультразеленый, бурый - ультрабурый. Бред какой-то. Если неконвертированный файл она явно гонит "цифра в цифру", то с конвертированным еще что-то делает. Сдается мне, что машина все же что-то конвертирует, но использует отнюдь не тот профиль, что лежат у них на сайте. Короче говоря, нужно либо печатать без конвертации и мириться с блеклыми цветами, либо печатать на принтере. Строить профиль для нее смысла не вижу, т.к. он будет накладываться на то, что в нее сейчас заложено, а это качества не прибавит. К тому же на лицо явный бардак в лабе, а это значит, что в любой момент может что-то поменяться и построенные профили будут опять непригодны.