Примеры видео с DSLR - даже дорогие HDTV камеры рядом не стояли (бокэ, ГРИП + шумы ночью)

Кстати
Видео пятаком снимается в разрешении 1920х1080? Так ?
А теперь думаем как с матрицы 3:2 получается видео 16:9 Кто тут про пользование всей матрицы говорил, а потом про ресайзы.

Цитата:

от: AWM
[quot]Большая матрица, мало шумов, потрясная картинка с любимой оптики... [/quot]
Ну для домашнего юзания вполне нормально. Ну и что ? Где бомба то ?

Бомба в том, что пол года назад, что-бы получить всё это мне потребовалось бы потратить наверное около 30 000$, и удвоить и без того не малый(23кг) вес рюкзака.


Посчитайте сами:
В фото надо было-бы купить 1дсМ3 - аналогов пока нет, кроме 5д2 - это 10 000$.

В видео:

1)Ширик хороший. - ?
2)Супертелевик светосильный, качественный, миллиметров 1000 ЭФР. ?
3)Средний зум. ?
4)Аналог 70-200. ?
5)Камера к этой оптике. ?

Сколько бы это обошлось? Я не слишком оптиместичен, надеясь купить это за 20 000$ ?



После покупки всего этого добра, меня бы ещё стали в аэропортах воспринимать как большой кошелёк набитый деньгами, и вымогать большие суммы$ что-бы пустить со всем этим добром в самолёт. И так-то не просто пройти, а тут ещё столько-же. Повеситься можно, я ж не родственник президента. Нету у меня безлимитных финансов.





[quot]
Понимаете, говорить, что это круто и использовать его в практических целях разные вещи. Вон Сергей купил Д90, и чего то воплей про круто не слышно, только на пятак облизывается, мол там качество круче. Предположу, что купив пятак и попробовав им в деле поснимать, не так со штативчика, а как обычной видеокамерой люди снимают, восторгов будет меньше.

[/quot]

Ну да ладно идём дальше, потратил я 30 000$, купил бы видео камеру.

Я бы снял с видео камерой этот ролик? Нет! Я бы не снял!

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ДАЁТ ТЕХНИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ. Реалезует её покупатель или нет, это уже дело покупателя. Возможность есть? Есть. Оплата идёт за возможность. Больше ничего не обещается. Мозг и умение ни Канон ни Никон не преподают, это гораздо дороже стоит, и долго собирается.

Почему-же Вы хотите, что-бы Сергей снял. Давайте дадим ему бюджет в миллион $ снимет? Самой лучшей камерой в мире с самыми дорогими объективами с неделей арендой вертолётов машин, гироскопов, штативов, света и прочими прибамбасами?
Не уверен. Не в этом году. Так зачем требовать Это минус камеры? Да это минус камеры - всех камер, они не умеют снимать. СНИМАЕТ ЧЕЛОВЕК, и это не продаётся.
Не снимет никто бех навыков. А с навыками и умением - СНИМЕТ. И снимет именно на 5д, именно такой вот красивый ролик, с интересной игрой на возможностях камеры - грип, шумы и всё такое.

[quot]
Простые расчёты:
Пятак 1 штука - 2500$
Оптика 2000 - 4000$
Приблуды вроде гироскопов и прочей шняги потянут ещё на 2000$
Флэшки ну пусть будет 500$
Итого 7000-9000$ и мы имеем любительскую типа видеокамеру сэмать шедевры.[/quot]

Дадададададададада! Самому не смешно? Со всеми этими прибамбасами это уже будет не "типа любительская видео камера", это будет оч и оч неплохая видеокамера, и ещё надо подумать, что брать, что-бы заменить её за 9000.

А если оптика уже есть, если флэшки с фотобанками уже есть, если гироскопы не нужны, а съёмка идёт со штативов, то вот это уже совсем другие цифры! Вот это и есть БОМБА! БОМБА, потому-что есть разница между 30 000$ и 2 700$, есть разница между 40Кг и 23кг! ЧТД.

Да это не переворот в сфере видео, пока нет. Сложно раскачать рынок, не всем это надо, да и ваще это фотокамера. Но если люди задумываются об этом, если она действительно в чём-то превосходит видео камеру - значит это УЖЕ бомба. В мире фототехники, разумеется. Если на неё обратили внимание операторы, то это уже бомба для фототехники. Если её стали всерьёз обсуждать в видеофорумах - это бомба.

Потому-что в мире фототехнике, для фотографов с хорошей оптикой и желанием эксперементировать, это что-то невероятное! Это реально камера, которая позволяет расширять свои горизонты, которая даёт технические возможности, а вот кто и как этим воспользуется, ну, увидим... :)

Цитата:

от:AWM
Кстати
Видео пятаком снимается в разрешении 1920х1080? Так ?
А теперь думаем как с матрицы 3:2 получается видео 16:9 Кто тут про пользование всей матрицы говорил, а потом про ресайзы.

Подробнее

Разумеется это естестенно, там кроп до 16*9, всё остальное показывается, но без контраста, что-бы видно было, что за кадром, что-бы лучше и проще было кадрировать. Это и в про камерах есть, только там запас не только сверху/снизу но и по бокам. ;)

[quot] аналогов пока нет, кроме 5д2[/quot]
Есть ещё Сони ;)

[quot]Я бы снял с видео камерой этот ролик? Нет! Я бы не снял. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ДАЁТ ТЕХНИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ. [/quot]
Ой ли, что бы снять рекламный ролик помимо самого пятака, нужно много чего ещё как и в любом видеопроизводстве. Производитель об этом скромно умалчивает. Одного пятака мало будет. На то она и реклама. Но тут все об этом почему то забывают, упирая лишь на то, что пятака хватит с избытком.

[quot]Почему-же Вы хотите, что-бы Сергей снял.[/quot]
Потому, что Сергей как раз и начал про то, что пятак даст возможность, что то снимать и продавать ну там документалки и прочее... ну типа качество у него больно профессиональное.

[quot]А если оптика уже есть, если флэшки с фотобанками уже есть, если гироскопы не нужны, а съёмка идёт со штативов, то вот это уже совсем другие цифры. [/quot]

Вот это уже интересно. Здесь многие напирают именно на то, что пятак полностью заменит видеокамеру. А теперь вопрос, вы много видели людей (а особенно любителей) снимающих видеокамерой со штатива ? И что в таком случае можно снять ?

Цитата:

от: Владимир Медведев

ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ДАЁТ ТЕХНИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ.

Вот тут-то и есть закавыка. Скажем любая ЦЗ (тем более ПЗ), даже самая дешевая даёт техническую возможность снимать шедевры и зарабатывать на фото "миллионы". Но, почему-то этого не происходит. А те фотографы, которые действительно зарабатывают состояния на фотографии, снимают многокилобаксовыми камерами, имеют дорогущие студии, лаборатории, кучу помошников итп.

А вот ниша, где пятак может реально дать что-то новое, это современное медиа-искусство, всякого рода видео-арт, видео-инсталляции, неформальное короткометражное кино - то есть те сегменты, которые могут реально использовать творческие возможности оптики на ФФ, но где нет каких-либо технических требований и использование дорогой проф-техники просто экономически нецелесообразно.

Я уже высказывал мнения на пятаке наверно можно снимать видеофутажи и продавать как клипарт.

Цитата:

от: AWM
[quot] аналогов пока нет, кроме 5д2[/quot]
Есть ещё Сони ;)

А где у Сони объектив 500 4L IS. Нет уж, мне дешевле марк купить, на перепродаже больше потеряю, да и нету у сони всех качество Канон.

[quot]
[quot]Я бы снял с видео камерой этот ролик? Нет! Я бы не снял. ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ДАЁТ ТЕХНИЧЕСКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ. [/quot]
Ой ли, что бы снять рекламный ролик помимо самого пятака, нужно много чего ещё как и в любом видеопроизводстве. Производитель об этом скромно умалчивает. Одного пятака мало будет. На то она и реклама. Но тут все об этом почему то забывают, упирая лишь на то, что пятака хватит с избытком.
[/quot]

Да, конечно! А что не так? Да, вертолёт к 5дМ2 Канон почему-то не дарит, не знаю, может уточнить, и просто это не укозали в описании?

А к какой камере вертолёт в подарок идёт?




[quot]Потому, что Сергей как раз и начал про то, что пятак даст возможность, что то снимать и продавать ну там документалки и прочее... ну типа качество у него больно профессиональное.[/quot]
А с чем Вы не согласны?

Пятак даёт снимать?
Даёт, см ролик.

Качество у него хорошее?
Да, отличное качество.

Продавать.. ну можно, наверно, это как снимешь... А куда продавать? Не, не знаю, вот тут не скажу. Хотя, если знаешь, как снять документалку с бюджетом 20 000$ и продать её с помощью видео камеры, то и с помощью 5д2, вполне возможно это сделать. Не вижу проблем. Я во всяком случае, наверно, начну снимать, этим летом, а уж что из того выйдет, посмотрим.




[quot]Вот это уже интересно. Здесь многие напирают именно на то, что пятак полностью заменит видеокамеру. [/quot]
Да, многие и я в их числе, говорят, что он заменит видео камеру. Да заменит, см выше подробно, что он заменит конкретно.

А вот Вы говорите, что он не заменит кучу $ на аксессуары, вертолёты, поезддки, умение, бригаду профи. С Вами сложно спорить, он ведь действительно всё это не заменяет! Он даже одну голову не способен заменить... Увы. Но видео камеру он заменит. :D


[quot]
А теперь вопрос, вы много видели людей (а особенно любителей) снимающих видеокамерой со штатива ? И что в таком случае можно снять ?
[/quot]

А что можно снять без штатива? Интервью у Медведева? Тоже, вроде, со штатива. Студийная съёмка? Со штатива. Прямые трансляки? В основном со штатива!
Я лично только со штатива и буду снимать - птиц - со штатива, пейзажи - со штатива, макро - со штатива, природу - со штавтива. А как ещё?

Без штатива снимаются только если интервью у подозреваемых в тесном суде, с плеча, надеюсь тут никто не хочет для этого пятак покупать? Это да, не стоит.

Цитата:

от:eDenis
Вот тут-то и есть закавыка. Скажем любая ЦЗ (тем более ПЗ), даже самая дешевая даёт техническую возможность снимать шедевры и зарабатывать на фото "миллионы". Но, почему-то этого не происходит. А те фотографы, которые действительно зарабатывают состояния на фотографии, снимают многокилобаксовыми камерами, имеют дорогущие студии, лаборатории, кучу помошников итп.

Подробнее

Не согласен! Дешёвая не дешёвая, а вот с 20D можно снимать оч неплохие фотографии, и шедевры в т.ч. Любых жанров. И этого хватит для большинтсва журналов, просто для подавляющего большинства. Вся это дрочка с мегапикселами и всем прочим фигня! Снимает ФОТОГРАФ. Тысячный раз повторяю, ФОТОГРАФ! А чайник с хасселем ничего не снимет.


Но на мыльницу, будет очень сложно снять что-то хорошее - цвета ацтой, фпс мало, АФ ацтой, равов толком нет - не съёмка а пытка. Так вот 5дМ2 для фотографов, которые хотят поснимать видео, это своеобразная 20д за 15 000р, в мире фототехники, к которой даётся куча оптики бесплатно. И даже ещё круче, если-бы до этого были только марки и мыльницы. И тут появилась 20д за 15000р. Вот это реально оч похоже. :D

Т.е. вчера мне надо было-бы тратить на всё это безумные 20-30 K$, а сейчас, я просто пойду, продам марк и мне ещё доплатят за это!=) Вот такая арифметика. :P

[quot]Качество у него хорошее?
Да, отличное качество.

Продавать.. ну можно, наверно, это как снимешь... А куда продавать? Не, не знаю, вот тут не скажу. [/quot]
Правильно, в корень зрите. Весь спор был не из за возможности снимать видео пятаком, а когда стали твердить, что пятак заменит профессиональную технику потому как снимает как рекордеры за многие тысячи долларов.
Когда намекнули, что видео с пятака кроме как для хоум юзания мало куда пригодно, сразу и возник весь спор.

Вы кстати видео для себя или на продажу будете снимать ? мне просто интересно.

[quot]А что можно снять без штатива? Интервью у Медведева? Тоже, вроде, со штатива. Студийная съёмка? Со штатива. Прямые трансляки? В основном со штатива!
[/quot]
А документальные фильмы, репортажи тоже со штатива снимают ? А домашние посиделки, а своего дитя или просто пикник ? Сколько знакомых с видео не видел ни у одного нету штатива :D

Цитата:

от: AWM
...а когда стали твердить, что пятак заменит профессиональную технику потому как снимает как рекордеры за многие тысячи долларов.

Че за хрень. Кто это стал твердить такое? Цитату, пожалуйста.

Цитата:

от: AWM
Когда намекнули, что видео с пятака кроме как для хоум юзания мало куда пригодно, сразу и возник весь спор.

Мало ли что вы там намекнули. Докажите. То, что у вас имхо такое - все знают и так. ;)

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Ага, я. :) Страшно?

Почему так?
Ну иначе как технологическим прогрессом трудно объяснить. Материалы химически чище, сенсоры чувствительнее, нанотехнологии лучше и точнее. Опыт-то годами копится.

Что касается СФ цифры, то там, видимо, как правильно заметили уже, матрицы дороже, скорее всего используют какие-то более дорогие технологии и материалы, потому и получаем лучшее качество и ДД при том же размере пикселя.
А может быть они за счет теней как-то расширяют ДД, недаром при поднятии чувствительности до 400 СФ цифра шумит как чертяка. :)

Подробнее

Остапа Бендера напоминает, только итальянского и где-то в 70-х.

Ну да, выиграли в ДД проиграли в ИСО.

Цитата:

от:AWM
[quot]Качество у него хорошее?
Да, отличное качество.

Продавать.. ну можно, наверно, это как снимешь... А куда продавать? Не, не знаю, вот тут не скажу. [/quot]
Правильно, в корень зрите. Весь спор был не из за возможности снимать видео пятаком, а когда стали твердить, что пятак заменит профессиональную технику потому как снимает как рекордеры за многие тысячи долларов.
Когда намекнули, что видео с пятака кроме как для хоум юзания мало куда пригодно, сразу и возник весь спор.

Вы кстати видео для себя или на продажу будете снимать ? мне просто интересно.

Подробнее

Для себя, разумеется. =) Я же как-раз придерживаюсь нейтралитета, в этом вопросе. Не верю я, что с видео камер на пятак массово побегут, но это и не надо, он создавался, что-бы фотграфы могли снимать видео без доп затрат, но с большими возможностями.
---

Но, если всё нормально пойдёт, может получиться не хуже многих фильмов с упомянутых выше каналов. Ну по крайней мере, если удастся освоить нормально обработку и т.п. я рассчитываю на весьма качественный 5-10 минутный ролик с поездки. Если-бы мне предложили заниматься этим за деньги для канала, то могло бы выйти и больше и, соответственно, пошло бы в эфир, причём, уверен, что и с пятока.


[quot]
А документальные фильмы, репортажи тоже со штатива снимают ?
[/quot]
Конечно! Причём подавляющее большинство. Оч редко когда идёт с плеча картинка - ну там за ведущим в городе оператор бегает, или под сценой, при съёмках концерта/трансляки.

Основа - виды, пейзажи, и ещё 8+ камер вокруг сцены стоят на штативах.... Ну и на кранах иногда летают.


[quot]А домашние посиделки, а своего дитя или просто пикник ? Сколько знакомых с видео не видел ни у одного нету штатива :D[/quot]

Прально, потому что Ваши знакомые - типичные представители Хоме видео. А вот ПРО - в большинстве случаев штатив, встречается в некотором количестве съёмка с рук, в разных программах по разному, но если превышает 50% то это уже "МТВ стиль", ещё будет с ноги наногу топтаться, что-бы "ну эта, движуху типа саздать", и тошнит почему-то от просмотра.

Сафари африканские, например, в 90% только со штатива установленного на машине...

[quot]Че за хрень. Кто это стал твердить такое? Цитату, пожалуйста.[/quot]

[quot]1080p пиксель в пиксель это Sony HDW-950 SR[/quot]
Камера как я понимаю не из дешёвых ;)

[quot]Докажите. То, что у вас имхо такое - все знают и так.[/quot]
Что доказать?, что кроме как хоум юзания пятак больше нигде не пригоден. В смысле в профессиональном использовании, ну там кино снимать, документалку, клипы и т.д.

Человек написал
[quot]А вот ниша, где пятак может реально дать что-то новое, это современное медиа-искусство, всякого рода видео-арт, видео-инсталляции, неформальное короткометражное кино - то есть те сегменты, которые могут реально использовать творческие возможности оптики на ФФ, но где нет каких-либо технических требований [/quot]
Вот так оно и есть.

Цитата:

от:AWM

Человек написал
[quot]А вот ниша, где пятак может реально дать что-то новое, это современное медиа-искусство, всякого рода видео-арт, видео-инсталляции, неформальное короткометражное кино - то есть те сегменты, которые могут реально использовать творческие возможности оптики на ФФ, но где нет каких-либо технических требований [/quot]
Вот так оно и есть.

Подробнее

Соглашусь - в большинстве своём, если серьёзно заниматься видео с 5д2, получится именно это. Небольшие (до 15-20мин), но вполне возможно, что очень красивые мини-фильмы, возможно с хорошим качеством, интересными вариантами обработки, красивым рисунком - в общем АРТ.

Это практически заява на новое искусство!=)))) Причём, как по мне, так нудные часовые док-фильмы, с наятнутым ТУПЫМ сюжетом, которые идут в большинстве своём по документальным каналам, этим миниатюрам могут и проиграть. По качеству, по сюжету и... по интересу...

Т.ч. обзывать это хоме видео несколько неприлично. ;)

[quot]Для себя, разумеется. =) Я же как-раз придерживаюсь нейтралитета, в этом вопросе. Не верю я, что с видео камер на пятак массово побегут[/quot]
Так вот об этом и речь я веду, что для себя, сам Бог велел. Я против этого и не выступаю и не выступал. Но когда начинают профи "пересаживать" за пятак (причём без их ведома) выглядит смешно.

[quot]Прально, потому что Ваши знакомые - типичные представители Хоме видео. [/quot]
Так я о том речь и вёл, когда народ писал про то, что все срочно будут менять свои видеокамеры на пятак и он им их заменит.
Нормальный обыватель в лучшем случае купит за штуку видеокамеру, а как правило ещё попроще или мыльницу с видео и его будет устраивать и качество и цена.

Цитата:

от:AWM

Так я о том речь и вёл, когда народ писал про то, что все срочно будут менять свои видеокамеры на пятак и он им их заменит.
Нормальный обыватель в лучшем случае купит за штуку видеокамеру, а как правило ещё попроще или мыльницу с видео и его будет устраивать и качество и цена.

Подробнее

У меня была видео камера за 1500$ но она меня не устраивала, эргономика там хуже даже, чем у 5д2(для видео!), картинка фигня, оптика фигня, мегазум ацтой. В общем полный ацтой. Даже снимать не хотелось. А с 5д можно уже пытаться сотворить какой-нить карсивый художественный мини-фильм. Это его основная задача и основные возможности, и в этом плане он просто супер, я повторюсь, наличие такого видео в 5д экономит мне около 20-30 тысяч долларов и кучу киллограм весу, переоценить это сложно. ;) ;)

Цитата:

от:AWM

Так вот об этом и речь я веду, что для себя, сам Бог велел. Я против этого и не выступаю и не выступал. Но когда начинают профи "пересаживать" за пятак (причём без их ведома) выглядит смешно.

Подробнее

Ну на это я уже ответил днём, больше мне добавить нечего:

Цитата:
----------------------------------------------------------
А вообще спор непонятен, какая нам всем разница, войдёт ли камера как ПРО инструмент для видео съёмки, или не войдёт в сферу? Лично мне кажется, что все спорщики правы:
1. Качества там вполне достаточно и даже, возможно, в чём-то чуть больше. В любом случае, при видео потоке, даже 1080i будет более чем достаточно, ну если стоп кадры не коллекционировать. Именно детализация и резкость. С ИСО понятно, оно неподражаемо. С ДД пока не совсем понятно, и ваще надо смотреть, но в целом, думаю качества хватит.
2. Удобства у этой камеры, как у видео камеры, пока нет, аксессуаров нет. Оптику под неё надо покупать новую. А зчем это людям, которые уже работают на хороших камерах? С насиженного места она никого особо сдвигать не будет.
3.Удобство для фотографов переоценить сложно, за копейки мы получаем возможность снимать оч качественное видео, с некоторыми ограничениями. И не надо даже оптику докупать - т.е. реально прямой путь для того, что-бы начать изучать видео, и, это даёт шанс снять его на довольно высоком уровне. Может это не пойдёт широкое ТВ, потому-что заниматься этим будет вломы, да и переполненно там всё, но всё-равно, качество МОЖЕТ БЫТЬ, теоретически даже выше, чем 90% того что гонят по телеку. Всё зависит от оператора.

Мне кажется, что в этой ветке ВСЕ согласны с этими тремя утверждениями, только кто-то доказывает пункт 2 а кто-то пункт 3=))) Но правы - и те и те, я читаю, и согласен со всеми - да камере будет сложно или практически невозможно пробиться на рынок, но фотографам, которые уже снимают, она даст возможность снимать качественно без лишних затрат, ну может даже и не фотографы подтянутся, но очень мало и очень постепенно...
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------


Просто Вы говорите, что:
1. нужны ещё некоторые вложения, в зависимости от сложности мини-фильма
2. те, у кого есть нормальная камера с хорошей сменной оптикой, врят-ли побежит за 5д2.

Я думаю с этим все согласны.

Но и Вы согласиесь, что с 5дМ2 можно снять очень красивый мини-фильм, котрый будет на очень высоком уровне и даже, возможно лучше, чем многие эфирные фильмы. Но, это может потребовать некоторых доп вложений, в зависимости от потребностей.

Вот и всё. Спора - НЕТ Просто говорите Вы все на разных языках, с разными терминами! :D

А у это Пятака есть Видео выход ? Чтобы писать на внешний диск без сжатия? У Z1/FX1 такой выход есть. И у FX7 есть выход, причем цифровой. И у Кэнон XL H1 есть HD-SDI. То есть картинку можно потом как угодно вытягивать, подвергать цветокоррекции. Если у Кэнона будет только запись на флешку в н264, это будет, простите отстой.

И картинка с видео-Пятачка похожа не на трехматричную, а на одноматричную камеру. С цветами беда. А стоит он также, как FX1.

У Кэнона есть несколько линеек линз для Видео от $10000 до $100000 за топовые Вещательные серии.

Они не будут делать нечто, что составило бы серьезную конкуренцию той же XL-H1 со своей линейкой сменных линз. Которые тоже стоят денег
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1691

Цитата:

от:начинающий125252
А у это Пятака есть Видео выход ? Чтобы писать на внешний диск без сжатия? У Z1/FX1 такой выход есть. И у FX7 есть выход, причем цифровой. И у Кэнон XL H1 есть HD-SDI. То есть картинку можно потом как угодно вытягивать, подвергать цветокоррекции. Если у Кэнона будет только запись на флешку в н264, это будет, простите отстой.

Подробнее

HDMI выхода вам хватит на первое время? Он есть :)

Цитата:

от: Владимир Медведев
У меня была видео камера за 1500$

Помню этот ацццкий девайс с КВАДРАТНОЙ (!) диафрагмой и никаким ДД... Туда бы пядвак, особенно на дорогу до Улан-Батора, когда закат после дождя был :)

...Зато падала со штатива безболезненно, особенно когда штативную голову доломали, помнишь? :) Гы :)