от: shadowstar
Может Вы тифф имели в виду?
20х30 при 300дпи = 25Мб при тиффе, ни как ни джипеге.
Нет, именно JPG. TIFF не использую - не вижу большой разницы.
При закрытии фотографии от 25 мегабайт остается 4. Как оставить прежний размер?
Всего 34 сообщ.
|
Показаны 21 - 34
Re[shadowstar]:
Нет, именно JPG. TIFF не использую - не вижу большой разницы.
Re[DIR]:
уважаемый, а можно два таких вопроса (я просто сейчас попробовала из своего 11 мегабайтного рава получить 30-40 мегабайтный джипег с теми же условиями, что и у вас - и у меня получилось, блин... )
1. где вы смотрите размер? в Фотошопе внизу слева, где показан размер несжатого файла вне зависомсти, что открыто, или все же в свойствах готового джипега? Если в Фотошопе, то второй вопрос можете не читать и так все ясно...
2. если все же в свойствах, тогда вопрос второй - можите сообщить размер джипега не в мегабайтах, а в пикселях по ширине и выстоте.
Я просто сейчас сделала такую хрень (не знаю, каким рав конвектром вы пользуетесь, а потому допускаю, что такое возможно, если принудительно выставлять эти чертовы 300 dpi, которые никаког отношения к размеру файла не имеют) - я допустила, что изначально в вашем в файле стоит по умолчанию это набившая всем оскомину разрешение в 72 dpi... и если мы в том же фотошопе тупо поменяем 72 на 300, то пересчитается (при установках по умолчанию) не размер в см, а размер в пикселях... т.е. картинка охрененно увеличится... и получившийся джипег (изначально 12 мегапикселей около 6 мегабайт) действительно после сохранения станет весить около 30-40 мегабайт... с размером 17 на 11 тысяч пикселей...
что-то я похоже начинаю сходить с ума...
1. где вы смотрите размер? в Фотошопе внизу слева, где показан размер несжатого файла вне зависомсти, что открыто, или все же в свойствах готового джипега? Если в Фотошопе, то второй вопрос можете не читать и так все ясно...
2. если все же в свойствах, тогда вопрос второй - можите сообщить размер джипега не в мегабайтах, а в пикселях по ширине и выстоте.
Я просто сейчас сделала такую хрень (не знаю, каким рав конвектром вы пользуетесь, а потому допускаю, что такое возможно, если принудительно выставлять эти чертовы 300 dpi, которые никаког отношения к размеру файла не имеют) - я допустила, что изначально в вашем в файле стоит по умолчанию это набившая всем оскомину разрешение в 72 dpi... и если мы в том же фотошопе тупо поменяем 72 на 300, то пересчитается (при установках по умолчанию) не размер в см, а размер в пикселях... т.е. картинка охрененно увеличится... и получившийся джипег (изначально 12 мегапикселей около 6 мегабайт) действительно после сохранения станет весить около 30-40 мегабайт... с размером 17 на 11 тысяч пикселей...
что-то я похоже начинаю сходить с ума...
Re[tristana]:
от: tristana
что-то я похоже начинаю сходить с ума...
Не, это Вы мыслить учитесь :) :D Вобще не могу понять - ну что сложного в этой детской арифметике с дипиаями и пикселями :) Но, судя по тому, с какой регулярностью здесь возникают такие темы....
Re[DIR]:
от: DIR
Нет, именно JPG. TIFF не использую - не вижу большой разницы.
Если с файлом что-то делается в фотошопе (не важно что) после конвертации из RAW, то лучше конвертировать в TIFF, только после всех изменений, когда сохраняется окончательно готовый файл, только тогда сохранять в Jpeg. Каждое сохранение Jpeg файла ведет к потере качества и появлению артефаетов. После одного-двух сохранений может и не будет заметно, но три-четыре и так делее - полезут жуткие артефакты, кирпичи и квадраты. Jpeg - формат сжатия с потерей качества, потеря происходит при каждом сохранении, даже если с файлом ничего не делали, а просто открыли и сохранили еще раз. И естественно размер Jpeg файла зависит от содержимого.
Re[DIR]:
от: DIR
Нет, именно JPG. TIFF не использую - не вижу большой разницы.
А у меня вопрос: зачем Вы ставите в фотошопе 300дпи? Ведь, как я себе представляю, НИ ОДНО печатающее устройство этими дпи не пользуется, а конвертирует при печати Ваш jpeg в свой печатномашинный формат (типа растра), со своим, выставленным НА НЁМ дпи.
И домашний принтер, например, при печати делает такое дпи, какое сочтёт нужным, в соответствии с настройками на печать.
Слышал байку (на форуме), что принтеры Эпсон любят 360дпи,никак не 300,400 или там260, только кратное 720-ти, но, естественно, если Вы выставляете раазрешение в дпи, проследите, чтобы разрешение в пикселях осталось прежним, иначе получите невероятных размеров и бестоковый по смыслу файл (как, собственно, и вышло).
Re[DIR]:
DIR, ну, вы, конечно, кадр. :) Меня потрясли ваши результаты – получить файл размером 40 Мб при конвертации из RAW в jpg… Даже при пресловутом 100% качестве jpg? Это какая же у вас камера? Хассельблад что ли на 50 мегапикселей? :D
А теперь ответьте на простой вопрос, какова мегапиксельность вашей камеры и соотношение сторон кадра 2x3 или 3x4?
И еще один: Как вы настраивайте свойства конечного файла в конверторе при сохранении из RAW в jpg?
Насчет разницы между форматами jpg и tiff – тоже смешно. Разница огромна, хотя действительно на первый взгляд не заметна.
Я примерно представляю что вы там у себя навертели, но все же прошу ответить на вышезаданные вопросы. Заметьте, вопросы касаются не фотошопа, а самого первого этапа вашего обработки (RAW -> jpg), и это важно.
А теперь ответьте на простой вопрос, какова мегапиксельность вашей камеры и соотношение сторон кадра 2x3 или 3x4?
И еще один: Как вы настраивайте свойства конечного файла в конверторе при сохранении из RAW в jpg?
Насчет разницы между форматами jpg и tiff – тоже смешно. Разница огромна, хотя действительно на первый взгляд не заметна.
Я примерно представляю что вы там у себя навертели, но все же прошу ответить на вышезаданные вопросы. Заметьте, вопросы касаются не фотошопа, а самого первого этапа вашего обработки (RAW -> jpg), и это важно.
Re[fotokot]:
от:fotokot
DIR, ну, вы, конечно, кадр. :) Меня потрясли ваши результаты – получить файл размером 40 Мб при конвертации из RAW в jpg… Даже при пресловутом 100% качестве jpg? Это какая же у вас камера? Хассельблад что ли на 50 мегапикселей? :D
А теперь ответьте на простой вопрос, какова мегапиксельность вашей камеры и соотношение сторон кадра 2x3 или 3x4?
И еще один: Как вы настраивайте свойства конечного файла в конверторе при сохранении из RAW в jpg?
Насчет разницы между форматами jpg и tiff – тоже смешно. Разница огромна, хотя действительно на первый взгляд не заметна.
Я примерно представляю что вы там у себя навертели, но все же прошу ответить на вышезаданные вопросы. Заметьте, вопросы касаются не фотошопа, а самого первого этапа вашего обработки (RAW -> jpg), и это важно.Подробнее
Блин, не люблю ругаться. Но, если я кадр, то Вы - х.....,
В самом начале я сказал, что из меня фотошопер, как из козы - корова.
Че за уроды. Иди учи свою жену щи варить.
Я же элементарно попросил помочь разобраться с тем, что я вижу с размером картинки в фотошопе, и что от нее остается при закрытии.
Re[DIR]:
DIR, в самом деле, не обижайтесь вы так! Я считал свой пост вполне безобидным - Прошу прощения, если вышло иначе.
И я хотел именно вам помочь, потому и задал конкретные вопросы.
Ладно, вот вам некоторая арифметика для размышлений. Будет желание обсудить процесс подготовки фото к печати более предметно, пишите.
У меня к примеру 12-ти мегапиксельная мыльница с соотношением сторон 3x4, т.е. камера физически способна выдавать кадры не более чем 4000 пикселей по ширине и 3000 пиксилей по высоте. Т.е. 4000 х 3000 = 12 000 000 пикселей = 12 Мп. И максимальный размер файла при 100% качестве jpg у меня никогда не выходил больше 10-12 Мб.
Сейчас вычислим сколько надо мегапикселей для печати в фотолабе с разрешением 300dpi (dots per inch) на размер 20х30 см.
На самом деле размер листа нужно брать в дюймах, а не сантиметрах. Потому что фотолаб меряет отпечаток как правило в дюймах, да и расчеты производить проще. Хотя смотря где как настроено, наверно. Так вот эти пресловутые 20х30 см на самом деле 8х12 дюймов, т.е. в миллиметрах размер отпечатка будет равен не 200х300 мм, а 203.2х304.8 мм (округленно говоря 203х305 мм). Если у вас есть уже распечатанные в лабе фоты размером якобы 20х30 см, измерьте их обычной миллиметровой линейкой.
Итак, площать отпечатка у нас будет 8 х 12 = 96 кв. дюймов. На каждом из них фотолаб физически способен разместить 300 точек по одной стороне квадрата. Умножаем 96*300*300 = 8 640 000 точек. Т.е. вам вполне хватит 8.64 мегапикселей, чтобы распечатать изображение на листе такого размера, что называется, один к одному. И размер такого файла – даже при 100% качестве jpg – будет 5-8 Мб в зависимости от сложности изображения.
И я хотел именно вам помочь, потому и задал конкретные вопросы.
Ладно, вот вам некоторая арифметика для размышлений. Будет желание обсудить процесс подготовки фото к печати более предметно, пишите.
У меня к примеру 12-ти мегапиксельная мыльница с соотношением сторон 3x4, т.е. камера физически способна выдавать кадры не более чем 4000 пикселей по ширине и 3000 пиксилей по высоте. Т.е. 4000 х 3000 = 12 000 000 пикселей = 12 Мп. И максимальный размер файла при 100% качестве jpg у меня никогда не выходил больше 10-12 Мб.
Сейчас вычислим сколько надо мегапикселей для печати в фотолабе с разрешением 300dpi (dots per inch) на размер 20х30 см.
На самом деле размер листа нужно брать в дюймах, а не сантиметрах. Потому что фотолаб меряет отпечаток как правило в дюймах, да и расчеты производить проще. Хотя смотря где как настроено, наверно. Так вот эти пресловутые 20х30 см на самом деле 8х12 дюймов, т.е. в миллиметрах размер отпечатка будет равен не 200х300 мм, а 203.2х304.8 мм (округленно говоря 203х305 мм). Если у вас есть уже распечатанные в лабе фоты размером якобы 20х30 см, измерьте их обычной миллиметровой линейкой.
Итак, площать отпечатка у нас будет 8 х 12 = 96 кв. дюймов. На каждом из них фотолаб физически способен разместить 300 точек по одной стороне квадрата. Умножаем 96*300*300 = 8 640 000 точек. Т.е. вам вполне хватит 8.64 мегапикселей, чтобы распечатать изображение на листе такого размера, что называется, один к одному. И размер такого файла – даже при 100% качестве jpg – будет 5-8 Мб в зависимости от сложности изображения.
Re[alexandrd]:
от:alexandrd
А у меня вопрос: зачем Вы ставите в фотошопе 300дпи? Ведь, как я себе представляю, НИ ОДНО печатающее устройство этими дпи не пользуется, а конвертирует при печати Ваш jpeg в свой печатномашинный формат (типа растра), со своим, выставленным НА НЁМ дпи.
И домашний принтер, например, при печати делает такое дпи, какое сочтёт нужным, в соответствии с настройками на печать.
Слышал байку (на форуме), что принтеры Эпсон любят 360дпи,никак не 300,400 или там260, только кратное 720-ти, но, естественно, если Вы выставляете раазрешение в дпи, проследите, чтобы разрешение в пикселях осталось прежним, иначе получите невероятных размеров и бестоковый по смыслу файл (как, собственно, и вышло).Подробнее
Барин, звиняйте - гуманитарий я. :( Я ж говорю, в пикселях не большой знаток.
Но все цыфросообщество бьется за мегапиксели, и как их производное - мегабайты.
Я просто не могу понять, как из равф в 11 МБ получается 25 МБ жипег, а при сохнанении остается всего 3,5 МБ.
Re[fotokot]:
Извините, погорячился.
Я просто не могу понять, почему из 11 МБ-рава получается жипег 25 МБ, а при закрытии картинки остается всего 3 МБ.
Я просто не могу понять, почему из 11 МБ-рава получается жипег 25 МБ, а при закрытии картинки остается всего 3 МБ.
Re[DIR]:
от: DIR
Извините, погорячился.
Я просто не могу понять, почему из 11 МБ-рава получается жипег 25 МБ, а при закрытии картинки остается всего 3 МБ.
Давайте по порядку и предельно подробно:
Какой программой вы конвертируйте РАВ в джипег?
Какие именно значения вы используйте, сохраняя файл в формате jpg в этом конверторе?
Если можете сделать скриншот этого окна, то вывесите его сюда, или подробно ответьте на предыдуший вопрос.
Re[fotokot]:
от:fotokot
Давайте по порядку и предельно подробно:
Какой программой вы конвертируйте РАВ в джипег?
Какие именно значения вы используйте, сохраняя файл в формате jpg в этом конверторе?
Если можете сделать скриншот этого окна, то вывесите его сюда, или подробно ответьте на предыдуший вопрос.Подробнее
У меня камера Canon 5D.
Конвертор - фотошоп. Имею дело только с ним.
Рав-файл моей камеры весит 11 МБ.
Загоняю картинку в Рав- конвертор, провожу манипуляции, задаю параметры сохранения: 8-bit jpeg, 300 dpi.
Открываю картинку в фотошопе. Размер в нижнем левом углу - 39 МБ. Кроплю под размер 21х30 см. с разрешением 300 dpi. Остается 25 МБ.
Сохраняю по максимуму. В результате остается около 3 МБ.
Вот и спрашиваю - это нормально, или как?
Re[DIR]:
Кхе... Фигасибе у вас аппаратик! Это что, тот самый прославленный пятачок?
И вот теперь все понятно. Надо было все это упомянуть прямо в первом посте.
Да, это абсолютно нормально. Так и должно быть. Фотошоп вам показывает размер файла в несжатом виде, каким бы он был, если бы вы его сохранили в формате bmp. Собственно можете сами попробовать, только в лаб его не надо нести.
Хотя вы не сказали, какое качество jpg ставите, когда сохраняйте его уже обрезанным. Возможно, если не полное 100%, и если вы используйте именно его, размер конечного файла увеличится у вас 1-1.5 мегабайта, т.е. будет примерно 4-4.5
РАВ вашей камеры использует сжатие, поэтому вместо 20-30 Мб файл получается 11 Мб. Без сжатия, в распакованном виде, при обработке в фотошопе файл будет иметь, так сказать, свой реальный размер.
После сохранения его в формате jpg, который кроме сжатия (зависит от выставленной при сохранении степени "качества") еще и э... "смазывает" изображение, от него и остается 3-5-8... Мб.
И вот теперь все понятно.
Надо было все это упомянуть прямо в первом посте.Да, это абсолютно нормально. Так и должно быть. Фотошоп вам показывает размер файла в несжатом виде, каким бы он был, если бы вы его сохранили в формате bmp. Собственно можете сами попробовать, только в лаб его не надо нести.
Хотя вы не сказали, какое качество jpg ставите, когда сохраняйте его уже обрезанным. Возможно, если не полное 100%, и если вы используйте именно его, размер конечного файла увеличится у вас 1-1.5 мегабайта, т.е. будет примерно 4-4.5
РАВ вашей камеры использует сжатие, поэтому вместо 20-30 Мб файл получается 11 Мб. Без сжатия, в распакованном виде, при обработке в фотошопе файл будет иметь, так сказать, свой реальный размер.
После сохранения его в формате jpg, который кроме сжатия (зависит от выставленной при сохранении степени "качества") еще и э... "смазывает" изображение, от него и остается 3-5-8... Мб.
Re[DIR]:
Вообще не теряйтесь. Сегодня уже не успею, но завтра к ночи, может, составлю вам алгоритм, как лучше готовить снимок к печати, чтобы качество не убивать - фотик-то у вас один из лучших, что существуют на сегодня. Не плохо было бы сохранить качество снимков по максимуму во время печати.
Собственно... если вы пользуйтесь фотошопом, советы следующие:
Если после конвертации из RAW в jpg фотошопу требуется сохранить копию файла, то сохраняйте ее в формате tiff без сжатия! (Я сам фотошопом не пользуюсь, поэтому не знаю требуется ли это).
Далее:
Сначала отредактируйте эту фотографию (tiff без сжатия) по своему усмотрению: уровни, свето-тени, насыщенность, шумодав, шарпинг и пр. (ну, то есть, если этого вообще надо...)
Далее действуйте так:
1. При обрезании/кропе кадра используйте прямоугольник с соотношением сторон 2х3, если хотите печатать 10 х 15 см или 20 х 30 см. (В дюймах соответственно: 4 х 6 и 8 х 12).
2. Уменьшите/сделайте ресайз обрезанного кадра до нужного размера в дюймах - до 4 х 6 или 8 х 12 используя разрешение 300 dpi.
3. Сохраните конечный результат в формате tif, tiff без компрессии/без сжатия.
В результате у вас должно получиться изображение:
для печати 4 х 6 дюймов (10 х 15 см) в пикселях - 1800 х 1200 размером файла 6.2 Мб;
для печати 8 х 12 дюймов (20 х 30 см) в пикселях - 3600 х 2400 размером файла 24.7 Мб.
Таким образом вы максимально сохраните качество исходного изображения для печати.
Еще один нюанс.
На самом деле надо еще чуть-чуть увеличить размер изображения (canvas) на 10-20-30 пикселей с каждой стороны (т.е. в пикселях размер изображения должен быть, скажем, 3 620 х 2 425 и чуть больший размер файла), потому что фотолаб все равно растянет вашу фотку для обрезки. В фотошопе надо НЕ растянуть фото, а добавить такую белую рамку вокруг картинки. Цифры правда зависят от конкретной печатной машины и даже могут варьироваться от отпечатка к отпечатку, поэтому берутся в приближении и вычисляются опытным путем. Иначе никак. Где-то в этой ветке здесь есть как раз такая тема.
В минилаб можно нести эти файлы прямо в формате tiff, не забывайте только при сохранении этого tiff-а использовать опцию "без компрессии", "без сжатия", иначе вас могут жестоко обругать в минилабе за "кривой" формат. А тифы без сжатия большинство машин печатает без проблем.
Собственно... если вы пользуйтесь фотошопом, советы следующие:
Если после конвертации из RAW в jpg фотошопу требуется сохранить копию файла, то сохраняйте ее в формате tiff без сжатия! (Я сам фотошопом не пользуюсь, поэтому не знаю требуется ли это).
Далее:
Сначала отредактируйте эту фотографию (tiff без сжатия) по своему усмотрению: уровни, свето-тени, насыщенность, шумодав, шарпинг и пр. (ну, то есть, если этого вообще надо...)
Далее действуйте так:
1. При обрезании/кропе кадра используйте прямоугольник с соотношением сторон 2х3, если хотите печатать 10 х 15 см или 20 х 30 см. (В дюймах соответственно: 4 х 6 и 8 х 12).
2. Уменьшите/сделайте ресайз обрезанного кадра до нужного размера в дюймах - до 4 х 6 или 8 х 12 используя разрешение 300 dpi.
3. Сохраните конечный результат в формате tif, tiff без компрессии/без сжатия.
В результате у вас должно получиться изображение:
для печати 4 х 6 дюймов (10 х 15 см) в пикселях - 1800 х 1200 размером файла 6.2 Мб;
для печати 8 х 12 дюймов (20 х 30 см) в пикселях - 3600 х 2400 размером файла 24.7 Мб.
Таким образом вы максимально сохраните качество исходного изображения для печати.
Еще один нюанс.
На самом деле надо еще чуть-чуть увеличить размер изображения (canvas) на 10-20-30 пикселей с каждой стороны (т.е. в пикселях размер изображения должен быть, скажем, 3 620 х 2 425 и чуть больший размер файла), потому что фотолаб все равно растянет вашу фотку для обрезки. В фотошопе надо НЕ растянуть фото, а добавить такую белую рамку вокруг картинки. Цифры правда зависят от конкретной печатной машины и даже могут варьироваться от отпечатка к отпечатку, поэтому берутся в приближении и вычисляются опытным путем. Иначе никак. Где-то в этой ветке здесь есть как раз такая тема.
В минилаб можно нести эти файлы прямо в формате tiff, не забывайте только при сохранении этого tiff-а использовать опцию "без компрессии", "без сжатия", иначе вас могут жестоко обругать в минилабе за "кривой" формат. А тифы без сжатия большинство машин печатает без проблем.
