Покопался я в архивах форума - уж очень интересная здесь обстановка - непонятные взаимные оскорбления, ничем не обоснованная нецензурщина, куча абсолютно беспредметных веток, масса сиюминутных анонимных ников и прочее...
Как я понял, здесь уже давно ведутся споры о том, что обязательная регистация на форуме решит бОльшую часть проблем.
Основным сдерживающим фактором от этого является, как я понял, тот факт, что может значительно упасть посещаемость форума из-за того, что многие, кто желает обратится за советом не захотят проходить процедуру регистрации и просто-напросто напишут в другой форум или не напишут вообще.
Поиска нормального тут нет, так что для того, чтобы что-нибудь найти требуются определенные усилия (мне, например, найти здесь интересующую информацию по предмету данной ветки стоило достаточно больших трудов), поэтому даже тот факт, что незарегистрированным пользователям можно форум просматривать, но не писать - здесь не поможет.
Модераторы говорят, что будут бороться с "шутками" анонимов жетским модерированием, но достаточно взглянуть на первую страницу форума, чтобы убедиться, что модерирование здесь оставляет желать лучшего - даже ссылок не надо приводить - Вы сами все видите.
Соответсвенно, как есть оставлять нежелательно, вводить поголовную регистрацию - тоже.
У меня родилась по этому поводу такая идея - а что если обязательную регистрацию НЕ вводить, но разрешить анонимам только создавать темы и писать ТОЛЬКО в свои темы - тогда, все, кому надо что-то спросить и пообщаться на свою тему - смогут это сделать, в то же время гости - анонимы не смогут влезать со своими "очень ценными" комментариями в чужие ветки.
Вопрос только в том - позволит ли это движок форума. Дело в том, что, наверное, сложно определить, кто создавал ветку, если ее создал аноним. Также можно анонимам разрешить писать ТОЛЬКО в ветки, созданные анонимами, что несколько хуже, чем первый вариант.
Что по этому поводу думают Уважаемые члены клуба?
Предложение администрации форума.
Всего 35 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Предложение администрации форума.
Re: Предложение администрации форума.
Безглючное, устраивающее всех и безопасное решение скорее всего будет очень сложно. Теоретически можно идентифицировать анонима кукой, но это привязывает к одному компьютеру.
Re: Re: Предложение администрации форума.
Непонятно, почему человек который на форуме всего несколько дней, уже делает предложения администрации по изменению порядков? Что, так плохо здесь?
Re: Предложение администрации форума.
>realist!
А разве этого не видно? Я вижу, что на этом форуме много знающих людей, есть очень хорошие фотографы, и кому, спрашивается, хочется, чтобы эти люди отсюда уходили?
>decl
Согласен, эту ветку надо было создавать в форуме "О сайте". Но судя по количеству сообщений там, думается, своим мнением там вряд ли кто поделится, потому как никто туда и не заглядывает.
А разве этого не видно? Я вижу, что на этом форуме много знающих людей, есть очень хорошие фотографы, и кому, спрашивается, хочется, чтобы эти люди отсюда уходили?
>decl
Согласен, эту ветку надо было создавать в форуме "О сайте". Но судя по количеству сообщений там, думается, своим мнением там вряд ли кто поделится, потому как никто туда и не заглядывает.
Re: Re: Предложение администрации форума.
от:"незарегистрированный"
Уважаемый, а для чего по-вашему на данном форуме существуют разделы только для членов клуба? И не надо винить всех ананимщиков в нецензурщине, быть может это один-несколько человек. Но для решения данной проблемы существует banIP. И забанить матершинников, думаю, для модератора не проблема. Вы его лучше спросите почему он этого не делает.Подробнее
Не учитываете, уважаемый, что ИП у большинства динамический, а убивать по маске целого провайдера - глупо.
Re: Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
от:"незарегистрированный"от:"CTAPuK"от:"незарегистрированный"
Уважаемый, а для чего по-вашему на данном форуме существуют разделы только для членов клуба? И не надо винить всех ананимщиков в нецензурщине, быть может это один-несколько человек. Но для решения данной проблемы существует banIP. И забанить матершинников, думаю, для модератора не проблема. Вы его лучше спросите почему он этого не делает.Подробнее
Не учитываете, уважаемый, что ИП у большинства динамический, а убивать по маске целого провайдера - глупо.Подробнее
Надо хотя бы попробовать. Не обязательно же банить навсегда, можно на денечек, на два... Главное создать прецендент. Да и не думаю, что тут много народу от одного провайдера.Подробнее
Проблема в том, что определить IP адрес того, кто пишет, не всегда возможно. А адрес, с которого пришёл запрос, может быть и адресом прокси, который может быть общим для разных людей.
Кроме того, и провайдеров много и один человек может заходить через разных провайдеров. Соответственно, у него будут разные адреса
Предложение администрации форума.
<p>Тема была перемещена сюда из форума <a href="/forum/view_forum.php?f_id=5"><span class="itemName">Общие вопросы фотографии</span></a></p>
Re: Предложение администрации форума.
Как-то я спросил местного модератора (не теперешнего) что мешает ему решать подобные проблемы. Модератор посетовал что все сильно умные стали, через анонимные прокси-серверы заходят. Тоже проблема, знаете-ли. Требует постоянного внимания.
Re: Предложение администрации форума.
Идея дать возможность анонимам только создавать ветки была и остается в состоянии проработки. Разрешить этим же анонимам писать только в свои ветки - нелогично по своей природе - если система определила пользователя, то какой он после этого аноним. А вот НАДЕЖНО определить человека, кроме как по паролю-логину НЕЛЬЗЯ в принципе.
Вот когда отладим до идеального состояния регистрацию, тогда можно будет перейти к общению только зарегистрированных пользователей. Пока в день регистрируется примерно 30-40 человек и раз в неделю кто-то обязательно не может попасть в Клуб со своим паролем. :(
Про IP. Закрывать отдельные адреса бессмысленно - большинство идет с пулов основных провайдеров. Хулиганы со статических адресов не пишут! (ну, кроме полных отморозков). А те, кого забанили, идут через анонимизаторы и гадят с удвоенной силой. То же касается блокировок по емэйлу - на яндексе почта заводится в течение минут, а совсем запретить пользоваться бесплатными ящиками нельзя. Так что единственный выход более тщательное модерирование.
Если бы был избыток модераторов, можно было бы сделать премодерируемую конференцию, но для этого надо чтобы хоть один из модераторов всегда был в онлайне, а это по меньшей мере неоправданно для такого проекта.
Вот когда отладим до идеального состояния регистрацию, тогда можно будет перейти к общению только зарегистрированных пользователей. Пока в день регистрируется примерно 30-40 человек и раз в неделю кто-то обязательно не может попасть в Клуб со своим паролем. :(
Про IP. Закрывать отдельные адреса бессмысленно - большинство идет с пулов основных провайдеров. Хулиганы со статических адресов не пишут! (ну, кроме полных отморозков). А те, кого забанили, идут через анонимизаторы и гадят с удвоенной силой. То же касается блокировок по емэйлу - на яндексе почта заводится в течение минут, а совсем запретить пользоваться бесплатными ящиками нельзя. Так что единственный выход более тщательное модерирование.
Если бы был избыток модераторов, можно было бы сделать премодерируемую конференцию, но для этого надо чтобы хоть один из модераторов всегда был в онлайне, а это по меньшей мере неоправданно для такого проекта.
Re: Re: Предложение администрации форума.
В 21 веке все более актуально звучит словосочетание "привинтивные меры". Так вот это именно и есть обязательная регистрация и платный почтовый адрес в сети. Кто не зарегился, не может вводить текстовые сообщения и вешать фотографии. Кто с бесплатным ящиком - не может зарегиниться. Вот и все дела. Кому интересно общение на предмет фотографии, того эти мелочи не остановят. Даже статический IP. Поверте. Кто не сможет реально без фотографии и любимого дела дня прожить - все равно, такому, на каких условиях быть в деле. Те для кого платная почта является непреодолимой проблемой для занятия фотографией и общения в инете - те не увлекаются по настоящему фотографией и не хотят серьезно общаться на этом ресурсе. Они найдут себе достойный ресурс. Будет тише и чище, спокойнее здесь. Я, конечно, понимаю страсть в нашей стране к неординарным происшествиям и испанским сериалам, но должно быть место где нет порнухи и мата.
Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
от: "RVR"
...Кому интересно общение на предмет фотографии, того эти мелочи не остановят. Даже статический IP...
Про статический IP - попрошу не так категорично... Регистрация - да; небесплатный e-mail - ну, при условии, что это решит все проблемы, еще возможно - хотя многие (особенно в провинции...) такого ящика не имеют вообще. Статический IP - нет однозначно: кроме узкого круга околокомпьютерной тусовки ни у кого его нет и, скорее всего, никогда не будет... IMHO...
Re: Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
Значит кукой привязывать. А что делать еще? С волками жить - по волчьи выть.
Re: Re: Предложение администрации форума.
от:Moderator
Если бы был избыток модераторов, можно было бы сделать премодерируемую конференцию, но для этого надо чтобы хоть один из модераторов всегда был в онлайне, а это по меньшей мере неоправданно для такого проекта.Подробнее
Так наберите общественных модераторов - по меньшей мере 20 человек за три-четыре часа анализа посещений отберёте. Перекроют они друг друга по графику с лихвой.
Только сделайте работу как положено, а не как вышло.
Обратитесь по мейлу к каждому выбранному Вами, объясните, что от человека требуется - и каждый второй, поворчав для приличия, согласится. А каждый третий согласится сразу.
Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
от: Бретер
...Так наберите общественных модераторов...
В целом поддерживаю. Только правила модерирования должны быть абсолютно четко расписаны, опубликованы и, по возможности, обсуждены в клубе - чтобы процесс этот проходил более или менее равномерно вне зависимости от пристрастий и темперамента очередного "дежурного". А то и сейчас крики раздаются "Куда дели мой снимок?!", "Зачем переместили мою ветку?!" - можно представить, что будет твориться, когда двадцать добрых молодцев начнут править бал каждый на свой вкус...
Re: Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
от: HP
когда двадцать добрых молодцев...
Ну это как раз тот случай, когда добрые молодцы не нужны - в случае модерирования доброта противопоказана
;)
Re: Предложение администрации форума.
от: Lax
А не проще ли дать каждому из зарегестрированных пользователей возможность удалять нецензурные ответы из СВОЕЙ темы?
А если тема начата "гостем"? А если зарегистрированный автор ветки в горячке спора начнет удалять вполне корректные, но лично ему не нравящиеся мнения? А если автор в офф-лайне, а в его ветке гости развеселились? А если...
Вобщем, IMHO, не пойдет... "Начальник" должен быть один - хотя-бы и с бригадой помощников... А по вашему принципу "каждый суслик в поле агроном" мы, опасаюсь, далеко не уедем...
Re: Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
Модерировать форум должны два, максимум три человека. Если их будет больше, то будет бардак.
Re: Re: Предложение администрации форума.
от: Lax
Модераторы, а Вы что думаете по этому поводу?
По поводу общественных модераторов - думаю, что не получится из этого ничего хорошего. По крайней мере на данном этапе. Пока попробуем создать некоторое подобие ответственности за написанное введением задержки между регистрацией и участием в форуме. Представить придурка, который ковейером регистрируется каждый день только для того, чтобы каждый же день писать пакость, можно конечно - но таких все-таки подавляющее меньшинство. Большинство пакостей на мой взгляд пишутся вполне вменяемыми зарегистрированными пользователями под гостевыми никами - синдром анонимности. А гостевые ники придется убрать соответственно.
Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
А с этим что будет?https://foto.ru/forums/topics/74508
Re: Re: Re: Re: Предложение администрации форума.
от: RVR
А с этим что будет?" class='link-forum-post' target="_blank">https://foto.ru/forums/topics/74508[/quote]
Это тоже рассматривается, хотя лично я к этому отношусь скептически - проблема, как я ее вижу (и не только я - судя по обсуждению) в формальных правилах модерирования, которых в общем-то нет и не факт, что их можно написать. Пока модераторов мало и они все рядом, спорные вопросы решаются творчески, если их будет много и они будут труднодоставаемы обычными средствами (телефон например) - возникнут неразрешимые проблемы. Да и не всякий "общественный" (то есть - бесплатный) модератор захочет, чтобы мы его дергали по телефону по каждому спорному поводу.