Правда о цифровых камерах. Итоги дискуссий.

Цитата:

от: Александръ
и в основном над вами...

Вспоминается русская поговорка: "нассы в глаза - скажет что божья роса"

Цитата:

от: alexandrd
В переводе на русский - двадцать четыре на тридцать шесть миллиметров квадратных.

ЛИНЕЙНЫХ!!!
Цитата:

от: alexandrd

А что такое 617-й формат, сколько это в размерах?

В переводе на русский шесть сантиметров на семнадцать сантиметров. ЛИНЕЙНЫХ !!!

Цитата:

от: Slav.VS
Вспоминается русская поговорка: "нассы в глаза - скажет что божья роса"

вы не совсем правы.
все-таки у АлександрЪа и его Пятака больше возможностей чем у пленочников.
согласитесь что для него сделать небо фиолетовым или коричневым, да хоть серобурмалиновым намного проще чем пленочнику.
и не говорите что это не надо делать.
этим вы посягнете на святое, на "авторское видение цвета".

цвета пленкопанарамок понравились?

Цитата:

от: Nanto
неужели Вы не знаете, чем отличаются линейные размеры от площади?

А как Вы думаете, если помножить линейный размер на линейный, что получится? Знак умножения заметили между двумя цифрами? Размерность же нормальные люди выносят в конец итогового цифрового выражения. Так кто тут в школе не доучился?

Цитата:

от: Альфрид
вы не совсем правы.
все-таки у АлександрЪа и его Пятака больше возможностей чем у пленочников.

возможностей чего? быстро нащелкать "фоток" для семейного альбома?
в остальном не соглашусь т.к. я лично снимаю и на цифру (причем более лучшую чем у Александра), и на пленку. И многие вещи заметно удобнее снимать на пленку если нужен чистый цвет или большое разрешение.

Цитата:

от: Альфрид

согласитесь что для него сделать небо фиолетовым или коричневым, да хоть серобурмалиновым намного проще чем пленочнику.

фотошопом даже картины ван гога испортить можно... безразницы.

Цитата:

от: Юрий Трубников
В переводе на русский шесть сантиметров на семнадцать сантиметров. ЛИНЕЙНЫХ !!!

Ещё один учитель...
Пишу подробно:
6см линейных на (х) 17см линейных - в переводе на русский - 6см УМНОЖИТЬ на 17см, равно 6х17 квадратных сантиметров.
Не настолько я дремуч, чтобы не знать разницу между линейными размерами и площадью, просто привык писать размерность полностью, как и положено.
За размеры - спасибо.

Разрешите присоединиться?

Хотелось бы в защиту написать:
Цитата:

от: alexandrd
И каков размерчик у плёнки? Неужто 24х36мм кв??

Подразумевается "[площадью] 24х36мм кв". Придраться можно разве что к пробелу, которого нет.

Если бы было написано "размерами 24х36мм" — то да, "кв" ставить — ошибка.

А если говорить по теме, то мне очень нравится качество с 5D! Опережая критику, хочу сказать, что сравнивал отпечатки пленочные и цифровые, напечатанные в про-лабе.
К сожалению, макс. размер отпечатка для пленки (24х36) для меня так и остался формата ~А4. И уже на этом размере мне не нравится получаемое качество. Может быть, пленка была плохая, может быть что еще — не знаю, но качество не понравилось — "мыльно" и невыразительно.
"Цифру" печатал 30х30 см (кадр кропал и увеличивал где-то в 1,3 раза (замечу, исо-640, вытягивал +1,5 EV)), остался очень доволен результатом. Считаю, что можно и крупнее печатать!

Хотя признаю, что цифровому снимку немного не хватает "художественности", которая получается за счет зернистости пленки. Очень нравится эффект. Он придает какой-то очень интересный шарм фотографиям. Но и его очень легко получить, применив соотв. фильтр для изображения.


Не претендую на профессиональность своих суждений — описал так, как считаю.

Цитата:

от:Добрый Волшебник
то мне очень нравится качество с 5D! Опережая критику, хочу сказать, что сравнивал отпечатки пленочные и цифровые, напечатанные в про-лабе.
К сожалению, макс. размер отпечатка для пленки (24х36) для меня так и остался формата ~А4. И уже на этом размере мне не нравится получаемое качество.

Подробнее

это проблемы лично вашего неумения и нежелания учиться.
Формат 135 (24х36мм) прекрасно печатается форматом до 40х60 см

а что до цифры... перед новым годом у меня была фотовыставка.



и люди обычные рабочие и совсем не фотографы меня спрашивали верно ли они угадали что "тут с пленки". ОТличить и правда было нетрудно ввиду неживого цвета и пониженной детализации на кадрах с 1DsMark2

Цитата:

от: Slav.VS
это проблемы лично вашего неумения и нежелания учиться.

А почему Вы решили, что я не умею и не желаю учиться? ;)

UPD: Нехорошо сразу так на личности переходить. Да и вообще нехорошо..

Цитата:

от: Добрый Волшебник
А почему Вы решили, что я не умею и не желаю учиться? ;)

потому что вместо того чтобы узнать что вы сделали не так и почему у вас получилось плохо даже А4, хотя другие люди успешно печатают А2, вы свое неумение сделать снимок декларировали как недостаток технологии и предоставили его в качестве аргумента "пленка - это плохо".
Так давайте по аналогии скажем что летать самолетом - плохо, потому что "водитель кобылы" не знает как влетать на "энтой штуковине" и конечно же ходить пешком даже за 1000км гораздо лучше чем учиться водить машину.

Цитата:

от: Добрый Волшебник
UPD: Нехорошо сразу так на личности переходить. Да и вообще нехорошо..

какие еще личности? меня ваша личность вообще не интересует. Лишь заинтересовало что свое нежелание обучаться и разобраться вы объявили недостатком пленочной фотографии.

Цитата:

от:alexandrd
Ещё один учитель...
Пишу подробно:
6см линейных на (х) 17см линейных - в переводе на русский - 6см УМНОЖИТЬ на 17см, равно 6х17 квадратных сантиметров.
Не настолько я дремуч, чтобы не знать разницу между линейными размерами и площадью, просто привык писать размерность полностью, как и положено.
За размеры - спасибо.

Подробнее

Размерность полностью? То есть вы умножаете 24 квадратных сантиметра на тридцать шесть квадратных сантиметров??? Это если полностью, то есть относить размерность ко всем числам, не так ли???
Прошу прощения за назойливость,ученик, но в фотографии не принято размеры кадрового окна или отпечатка давать в виде площади, только в виде 24х36, 6х4,5, 6х6, 6х7 и так далее. Так принято исторически. А "равно 6х17 квадратных сантиметров" выглядит полной нелепостью, вы уж извините... Тогда Вам надо давать итоговую площадь, не так ли? Например, в виде фразы:" Снимок сделан с узкого формата 864мм. кв. а панорама с кадра в 102 см.кв."

Блин, пока писал Вы меня опередили! И почти теми же словами ! :) Ладно, разжую поподробнее!
to alexandrd:
О как! Вместо того чтобы признать свою неправоту, Вы ещё и фордыбачитесь... доктор математических наук Вы наш!
Что такое математическая логика слышали? Вряд ли.
Прочитаю небольшую лекцию: размерность указывается после конечного результата, но никак не после промежуточных выкладок! В процессе математической операции, если есть такая необходимость, указывается размерность ЭЛЕМЕНТОВ процедуры, но не конечная размерность, без результата операции! То есть 24x36 мм (не квадратных, иначе получится что Вы 24 квадратных миллиметра умножаете на 36 квадратных милиметра), насколько логично выглядело бы следующее описание: "габариты камеры: 150x100x50 мм.куб."? Или по-Вашему 24x36 - это и есть конечный результат? Тогда получается, что кадр размером 24x36 мм.кв. полностью эквивалентен кадру 48x18 мм.кв.? В фотографии вообще, понятие "площади" практически не используется - гораздо важнее линейные размеры (и в частности соотношение сторон) - дабы упредить дальнейший флуд на эту тему, предупреждаю - разрешение тоже линейная характеристика (по незнанию выдаваемая многими за кол-во пикселей)! Ну не используются в фотографии единицы площади! И тем более не измеряются в них стороны кадра (именно так и выглядел Ваш пример)!
Вместо того чтобы отсылать всех в ВУЗы, прочитайте хоть один учебник по математике!

Кстати как такой цвет?

Цитата:

от:Nanto
Блин, пока писал Вы меня опередили! И почти теми же словами ! :) Ладно, разжую поподробнее!
to alexandrd:
О как! Вместо того чтобы признать свою неправоту, Вы ещё и фордыбачитесь... доктор математических наук Вы наш!
Что такое математическая логика слышали? Вряд ли.
Прочитаю небольшую лекцию: размерность указывается после конечного результата, но никак не после промежуточных выкладок! В процессе математической операции, если есть такая необходимость, указывается размерность ЭЛЕМЕНТОВ процедуры, но не конечная размерность, без результата операции! То есть 24x36 мм (не квадратных, иначе получится что Вы 24 квадратных миллиметра умножаете на 36 квадратных милиметра), насколько логично выглядело бы следующее описание: "габариты камеры: 150x100x50 мм.куб."? Или по-Вашему 24x36 - это и есть конечный результат? Тогда получается, что кадр размером 24x36 мм.кв. полностью эквивалентен кадру 48x18 мм.кв.? В фотографии вообще, понятие "площади" практически не используется - гораздо важнее линейные размеры (и в частности соотношение сторон) - дабы упредить дальнейший флуд на эту тему, предупреждаю - разрешение тоже линейная характеристика (по незнанию выдаваемая многими за кол-во пикселей)! Ну не используются в фотографии единицы площади! И тем более не измеряются в них стороны кадра (именно так и выглядел Ваш пример)!
Вместо того чтобы отсылать всех в ВУЗы, прочитайте хоть один учебник по математике!

Подробнее

Без комментариев, прочитайте сами, что Вы тут наворотили.
Так и знал, что запутаетесь.
Представьте себе, что всё, что Вы понаписали - это то, что Вам надо разгромить - и приступайте, найдёте много интересного.
Ваш технический уровень мне давно ясен, пусть и другие полюбуются.

Цитата:

от: Юрий Трубников
Размерность полностью? То есть вы умножаете 24 квадратных сантиметра на тридцать шесть квадратных сантиметров??? Это если полностью, то есть относить размерность ко всем числам, не так ли???

Не так, господин Учитель, миллиметр умножить на миллиметр - будет миллиметр в квадрате, размерность никогда не относят к каждому сомножителю, раз она стоит в конце.
Цитата:

от:Юрий Трубников

Прошу прощения за назойливость,ученик, но в фотографии не принято размеры кадрового окна или отпечатка давать в виде площади, только в виде 24х36, 6х4,5, 6х6, 6х7 и так далее. Так принято исторически. А "равно 6х17 квадратных сантиметров" выглядит полной нелепостью, вы уж извините...

Подробнее

Уж извините, Господин Учитель, но, если Вы написали 6х17 - то это КВАДРАТНЫЕ сантиметры, как бы в фотосообществе ни выпендривались, хотите написать линейные величины - извольте писать 6см х 17см, если уж апеллируете к математике и физике. Можно и по-простому, 6х17, если уверены, что все поймут. Но оказалось, что даже простые квадратные миллиметры не все в состоянии понять (к Вам это не относится, я вижу, что Вы всё понимаете).

Цитата:

от: Юрий Трубников
Тогда Вам надо давать итоговую площадь, не так ли? Например, в виде фразы:" Снимок сделан с узкого формата 864мм. кв. а панорама с кадра в 102 см.кв."

"Смешались вместе кони, люди..."
Вы-то прекрасно понимаете, почему стороны не перемножают, не доводите до абсурда, это за Вас прекрасно сделает Нанто.

Мне с Вами тоже всё понятно! Понтов выше крыши - а знаний ноль!
К Цукену обратитесь - я думаю найдёте общий язык!

Цитата:

от: alexandrd
но, если Вы написали 6х17 - то это КВАДРАТНЫЕ сантиметры, как бы в фотосообществе ни выпендривались.

с какого перепугу они стали "квадратными"? это всего лишь РАЗМЕРЫ СТОРОН (6 на 17), а не площадь (102 см.кв.)!
короче бесполезно что ли объяснять!
Цитата:

от: alexandrd
Вы-то прекрасно понимаете, почему стороны не перемножают, не доводите до абсурда, это за Вас прекрасно сделает Нанто.

красиво лизнули! ;)

Цитата:

от: alexandrd

хотите написать линейные величины - извольте писать 6см х 17см

в реальности 617 формат вовсе не является 6х17 см

там другой размер, я конечно могу открыть камеру и промерять, но мне лично абсолютно похрену сколько там миллиметров ибо это на полученный кадр не влияет и не делает его ни лучше ни хуже.

Поэтому и вам рекомендую перестать заниматься гиммороем измеряя линейкой все и всея - фотграфии делаются не линейкой.

Кстати чумовой снимок Вячеслава...
Интересный приемчик... Небеса чуть пурпурить (фиолетовить) и немного темнить... Надо будет взять на заметку.
Объемища на снимке ...!!! Правильно говрит - крышу рвет. Сразу видно - максималист Вячеслав )


Надо будет попробовать что нить запанорамить с пяточка и поработать над слайдовостью.
Кто знает..может добавить чуть пурпура, чуть синего и ...получится магия слайда)
Ну, а может и не получится. В любом случае надо эксперементировать